人狼物語


28 狼様村のバレンタインデー騒動

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隠者 モーガン、交易商 ベンジャミンに話の続きを促した。

2007/02/15(Thu) 02:08:05

隠者 モーガン

というわけで覗いている爺ちゃんじゃよ。
灰の発言は全部何度も読み直しておるよー。
議事録長いのが嫌な人がいるみたいなんで、黙ってるけど。

(276) 2007/02/15(Thu) 02:08:41

隠者 モーガン、でもさすがに寝るのじゃ。

2007/02/15(Thu) 02:08:49

書生 ハーヴェイ

あとは残る考察はステラか。
なら少し質問と雑感に割かせてもらおう。

ランダム案は白いに素直に頷けない部分をつらつらと。

・単純確率では村側にヒットする可能性が圧倒的に高い。
・村側の白く輝く人にヒットする可能性がある。
・考察の意義が薄れる。
・仲間切りやり放題。
・狼占い師がいれば不正もやり放題。白い人を狙ったり、潜伏役職者狙ったり。
・不在、寡黙の温床 ←これは言い過ぎか? でも気になる。

(277) 2007/02/15(Thu) 02:09:03

書生 ハーヴェイ

>ルーサー (マリーにも聞いて欲しい)
すまないが貴方の論法が分からない。
「白アピール」「白印象稼ぎ」をどういう意味で使っているのか答えて欲しい。意

味が通らないのは以下の点。

・「白印象稼ぎ」と言う言葉は有用性を認めての発言ではないのか? 

・「初日から」を否定する根拠があるなら「白印象」を稼ぐことにならないのでは

? 特に必要ないと主張しているようだが、僕は利点を説明しているのでその点に反論が欲しい。

>ルーサー
これは多分誤認だろう。占い先分割について、この村には処理能力に劣る人が「いない」ので遠慮なく使いたい、と主張した。

>>215 一行目には同意。言ってしまったものは仕方ないがフェアじゃないね。

(278) 2007/02/15(Thu) 02:09:14

書生 ハーヴェイ

>リック
いや考え方が変わったわけじゃない。今でもルーサーを一番疑っている。
1.モーガンのいう僕とルーサーの対立構造を残すというのは非常に理に適っていると思うので尊重している。
2.またマリーからの返答はほとんど貰った上で怪しいと思う。一方ルーサーとは険悪な感じがするが質疑応答の真っ最中だ。
3.マリー自身が大勢から疑われているし、その疑問を払拭しきれていない。よって僕以外の都合も考慮してマリーを推した。

つまり個人としての吊希望はルーサーのまま、まとめ役への意見としてのマリー吊を推した。

(279) 2007/02/15(Thu) 02:09:27

書生 ハーヴェイ、隠者 モーガンに委任。 自慢じゃないが早起きは出来ない自信がある。

2007/02/15(Thu) 02:12:58

書生 ハーヴェイ、修道女 ステラすまない。 君の灰考察は1/3にまけてくれ。

2007/02/15(Thu) 02:14:20

見習いメイド ネリー

(^ω^;)

やっと議事録追いついた。ハーくんの言ってることが今晩はなんとなく分かるのは、言い方が噛み砕かれてきてるからなんだろか。
脳内グレスケで今朝よか少ぉし白ぽくなってきたぁ。

(280) 2007/02/15(Thu) 02:16:26

書生 ハーヴェイ、見習いメイド ネリー そうかい。代わりに言葉がきつくなっているはずだが・・・?

2007/02/15(Thu) 02:20:26

見習い看護婦 ニーナ

うぬぅ…溜まった状態の議事録見るの大変なのよ。

■3.占い師考察
占2O霊1COの状態から普通に占い師真狂と考えているの。
ぶっちゃけ占い師独断COという意味ではシャロねぇが真ぽいんだけど、「狂人は占を騙るもの」と考えていれば独断もありえるかな。
考察についてはヴィン先生のほうが丁寧に思えるかな。シャロねぇのほうがちょっとこじつけっぽい考察が多いように思えるの(エレノアおばさん吊り希望とか)

ただ、今段階ではそこまで大きな差ではないと思っている。

>>273ネリーさん
んーごめん。そこまで呪狼を占わないほうがいいって言い切れるのかがわからない。
優先としては呪狼以外の人狼占がベストなのはわかっている。
考え方が違う人には怪しまれるの覚悟で言うけど、呪狼占でも悪くはないと思っている。呪狼を占った場合、占い師を失うことになるけど最初の2手で一気に人狼側2人を吊れることになる。
呪狼回避に拘って人狼を探すという本質を見失うことのほうがダメだなって考えなおした結果からなんだけど。

(281) 2007/02/15(Thu) 02:22:09

見習いメイド ネリー

>ハーくん
んと、箇条書きになってて改行多くなったから見やすくなった、ていうのもあるのかも。
むつかしい言葉使われると、その言葉を理解しよーってしてるウチに本来汲み取るべき意見が頭から抜け落ちて…


あ、そだそだ。
灰考察とかグレスケとか、どうしても私のメイン参加時間がみんなとズレちゃってるからぁ、みんなの意見が出るまで待ってるてなると、私は何もできなくなっちゃうのねぇ。
今日もみんなの意見待ってたらいつの間にか寝ちゃってたし(ぁ

だから「あんた白なんだから黙ってなちゃい」て言うなら生きてるうちは灰考察言わないでおくねぇ。

(282) 2007/02/15(Thu) 02:24:43

見習いメイド ネリー

>>281 ニナりん
そだね。確かに考え方の違いになっちゃうねぇ。
お答えありがとう、咽喉使わせてごめんねぇ。

(283) 2007/02/15(Thu) 02:26:18

見習いメイド ネリー、等身大ネリりんチョコを狼さま(誰)にお供え

2007/02/15(Thu) 02:27:41

見習い看護婦 ニーナ

ステラねぇは>>247が「?」って思って見直してたんだけど…。ハーヴおじさんがステラねぇ>>103のルーおじさん考察について言っているのね。
あたしもランダムうんぬんが白寄りっていうのは根拠が弱いと思ったのよね。かなり個人の性格よりかと。

ハーヴおじさんはなんか考えがあうところと、あわないところの差が激しいのよね。

(284) 2007/02/15(Thu) 02:30:27

村長の妻 エレノア

戻り。

>ルーサーさん>>257
>>125で言った通りなんだけど、ハーヴ→ルーサーのやり取りが強く見えてて(感覚的に一方的にルーサーさんが責められているみたいな)、黒が白を黒く見せようとしているようには見えなかった→じゃあ同陣営だろ!的な短絡的思考だったと指摘されて気がついたのよ。お恥ずかしいことに。ハーヴェイさんの方を白く見てることから白が黒を普通に疑ってるパターンがあるなって思ったと。
思考に変化はなく、自分が間違ってたことに気がついただけなのよ…。

(285) 2007/02/15(Thu) 02:35:17

村長の妻 エレノア

>ハーヴェイさん>>266
基本的に能力者決め打ちは大好きなのよ。灰の狼を探すよりも判定と能力者の発言からの発言で決め撃つ方のが得意なので。ただこの展開だと判定割れは期待できないから情報量が少ない分大変だなとは思うのだけど。
展開予想に関しては3日目5COを避ける案ばかり考えていたのもあって予想というものはしていなかったわね…。COしてその状況での最善策を考えたかったというか。霊2COだったら呪狼様があえて騙りに出てくる可能性もあるんじゃ?と思ったので霊CO数を見てから占い方法を考えたいと言った記憶があるわね。
って、もっと前の事を聞いてるのか。「吊6回、能力者決め打ち」発言は吊り数が少ない分能力者を決め打ちして灰吊り数を増やしたいって考えね。その点では霊は確定した方が手数的にはいいんじゃないのかなと思ってたわ。それもあって占い師についてはあまり考えてなかったわね…。その流れでハーヴェイさんの5CO上等案に引っかかったわけなのだけど。

(286) 2007/02/15(Thu) 02:38:44

見習い看護婦 ニーナ

ケネスおじさん>>92の「3段目」がどこの発言に対してかわからない…orz
ケネスさん自身は発言・考察見てて視界が広いのね。あたしに対する「呪狼に拘りすぎ」という部分はケネスさん自身が呪狼だけでなく、他の狼をも掴まえるためにどうすればいいかってところをしっかり考えている印象。

と、発言投下前に。
>>285エレノアおばさん
んーそゆ考えなのね。了解なの。
エレノアおばさんは思ったところ、思いついたところから包み隠さず言っている印象がやっぱりあるの。

(287) 2007/02/15(Thu) 02:42:13

見習い看護婦 ニーナ

喉が足りなくなる前に全体考察を先に。

村側っぽい思考のクリアさを感じるのは
(敬称略)リック・ケネス・エレノア。ハーヴはよくわからないところもあるけど、人狼を掴まえるためにいろいろやろうっていう意気込みを感じる。
ルーサーはど真ん中の印象なのよ。黒いって訳ではないけど白さもないって感じ。
エッタ・ステラは気になるね。あたしに対してどうもこじつけっぽい印象を受ける。

ローズさんについては発言やっと見たけど…ベン・エレノアが黒寄りで他が白寄りなのかな?
占い師真狂なら人狼3潜伏だけどベンさん、エレノアさん以外の他人狼は誰だと考えている?
あとローズさん自身二ナ白寄りに見ているみたいだけど(>>209)決定は特に気にせずと思っていいかな?

(288) 2007/02/15(Thu) 03:01:45

見習い看護婦 ニーナ、う…発言ptもうない・゚・(つД`)・゚・

2007/02/15(Thu) 03:03:12

書生 ハーヴェイ

ステラの考察は夜明け以後に。単体として非常に白く見ている。

>>1:86下段 3日目の朝に灰(墓下含)に能力者を残さないよう言ったが、霊は投票だし矛盾はしていないつもりだよ。

>ネリー 言葉は気をつけるが、箇条書き=手抜きなんだ。

>ニーナ マリーは僕占い希望だ。

(289) 2007/02/15(Thu) 03:09:53

書生 ハーヴェイ、狼候補が2人しか居ない・・・。

2007/02/15(Thu) 03:10:35

見習いメイド ネリー、見習い看護婦 ニーナの頭をなでなで (´・ω・)ノ゛

2007/02/15(Thu) 03:14:33

見習い看護婦 ニーナ、書生 ハーヴェイおじさんー飴吐きだせなのよ!>>289下はありがとなの。

2007/02/15(Thu) 03:18:23

双子 リック

ローズマリーさん:>>1:264、ボクの案に賛成って言ってるけど、ボクが勘違い解けた後のデメリットについては、その時どう思ったワン? 占い師真狂っぽいから大丈夫だと思ったワン? それともその時点ではそこまで読んでなかったんだワン?
>>1:275は、自分もSGにされそうだと思ってるワン?
>>:1306に関しては、ボク的にやぱり自分占いは損だと思うから、自分占い容認の発言に関しては少し微妙だワン。
>>37 希望と考察ってやっぱり差があると思うから、占い希望なしっていう考え方には賛同しにくいワンね。仲間切り観点だと、考察内容で切りあうのは簡単だと思うからだワン。
>>122は、ボクも戦術を結構考えたりするからなあ…、ハーヴェイさんの占い師についての意見内容については、かなり納得できたワン。少なくともボクは考えなかったワン。
ただ、狼様だとしても考えるかと言うと、少し疑問なのでボクは気にはならないワンね。
ちょっと気になる点が見え隠れだワン。
放置はあまりしたくないけど、希望が集まりすぎな気がするワン。

(290) 2007/02/15(Thu) 03:20:05

双子 リック、見習い看護婦 ニーナに話の続きを促した。

2007/02/15(Thu) 03:21:45

見習いメイド ネリー

朝ニナりん吊り撤回されたら委任以外の人は対応できるのかなぁ…

(291) 2007/02/15(Thu) 03:21:50

見習い看護婦 ニーナ

占吊希望:●ステラさん▼エッタちゃん
エッタちゃんについて二ナ発言の曲解を感じるため。>>68>>220とかね。超あたし視点。
ステラさんは結論にムラを感じる部分が多いところが気になる。>>284参照。

(292) 2007/02/15(Thu) 03:22:09

双子 リック、見習い看護婦 ニーナさん、がんばるんだワン!

2007/02/15(Thu) 03:22:17

見習い看護婦 ニーナ、双子 リック君ありがとー(感涙)

2007/02/15(Thu) 03:23:35

見習いメイド ネリー、リっきゅんが起きててビックリした

2007/02/15(Thu) 03:24:02

双子 リック

エレノアさん:>>1:36、2位の人を占うというのは斬新な意見だワン。ただ、あらかじめ2位の人を占うと決めたおけばやはり票操作は可能になるし、あらかじめ決めない場合は、まとめ役なしで、票終結後に決定する必要があり、それはやはり難しい気もするワン。
深く考えての発言ではなさそうだワンね。
>>1:51の霊潜伏時の話に関しては村視点な気がする。白要素。
>>1:216>>1:223だけど、エレノアさんってかなりフルオープン推奨だったと思うんだけど、霊COに対して、中庸な様子だったのは少し違和感だワン。
表まとめ作ってくれているのは白黒には入らないワン。通常編成なら、潜伏共有者の振りをしている村人じゃないかと思うかもしれないけど、この編成では共有者いないワンからね(笑)。
>>30の狂人騙りにくそうだなって言うのは同意だワン。というか、狂人に限らず、騙りそのものがやりにくそうだと思ってたワン。
エレノアさんってなんか素直な印象なんだワンよね。弁解というか、「こうこうこういう考えだったのよ〜」的な発言に違和感を感じないワン。そこは少し白いわんね。

(293) 2007/02/15(Thu) 03:24:30

村長の妻 エレノア

■3.占い師の2人に関してはシャーロット真よりに見てるわ。内訳は真狂>>真狼。

シャーロット:考えられた上での独断COは真要素と見るわ。狼要素にもならないわね。特に気になる発言はないけど、対抗考察で狂人チック発言があまり理解できてなかったり。もしかしたら狼様かも?騙らなきゃ良かったかな?って感じがしたってことかしら。

ヴィンセントさん:対抗COしたときに対抗しなきゃ!って感じがしたのよね。これは人要素かなと思うわ。真偽じゃなくて。>>1:238は村視点での考えなのかしら?とちょっとした疑問が。霊確定が怖くないのか?と。>>1:261「霊確定占潜伏」でのデメリット潜伏する立場で考えた事はあるのかしら?と。

灰考察がわかりやすいのはシャーロットの方ね。偽の方が狼様を白く〜とか気を使うだろうから比較的白黒はっきり言ってるシャーロットの方が真っぽいかなと思っているわ。でも判定割れもまだないし差は無いわね。

ちょっと疑問点について返答いただけたら嬉しいわ。

(294) 2007/02/15(Thu) 03:28:32

村長の妻 エレノア、メモを貼った。

2007/02/15(Thu) 03:34:30

村長の娘 シャーロット

やっぱり、気になる事があると眠れないわ。
人が居るようだからちょっと尋ねたい事を。

>>277 ハーヴェイ
村人ヒット率が高いのなら、仲間切りやり放題とは繋がらない気がするのだけど私の考え違い? ここにランダムは取り消しによる再投稿での調整が効くからって前置きが入るのかしら。

>>286 お母様
霊2COだと呪狼様が出てくる可能性があるのではと思うのはなぜかしら。まだ私、狼様の能力が良く判ってないのかな。呪狼様って灰に居たがる気がするのだけど…

(295) 2007/02/15(Thu) 03:36:56

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生存者 (8)

ハーヴェイ
23回 残5270pt
ネリー
69回 残4640pt
リック
38回 残4971pt
ルーサー
43回 残4959pt
ヘンリエッタ
106回 残6097pt
エレノア
17回 残5588pt
モーガン
19回 残5551pt
ローズマリー
69回 残4137pt

犠牲者 (3)

アーヴァイン(2d)
0回 残6000pt
ヴィンセント(4d)
54回 残4636pt
シャーロット(5d)
26回 残5343pt

処刑者 (4)

ニーナ(3d)
56回 残4263pt
ベンジャミン(4d)
54回 残4399pt
ステラ(5d)
12回 残5540pt
ケネス(6d)
19回 残5387pt

突然死者 (0)

発言種別

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