人狼物語


96 過疎の村

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踊り子 キャロル

>>144ノーマン下段
うん、それ狼の視点漏れというか、希望漏れに聞こえたのは同意☆

とりあえず3-1で確定っぽいから灰考察にpt割くため節約モード入るわね。

(147) 2008/09/11(Thu) 20:33:50

ちんぴら ノーマン

質疑。

>>65ネリー
それ対抗からされると答えにくい質問だなー。
>ローラー開始の可能性
まず初日の占いが確白だと仮定して、その上であからさまに偽を決め打てる占い師候補がいるかどうかで決まると思ってる。誰も偽決め打てない時は灰吊りがデフォって認識だな。

その理由1
占い師を頭っから無条件で全員ローラーすると灰吊りがノーヒントかつ1回も間違えられないので、俺がションボリなことを抜きにしてもいい手ではない。

その理由2
3−1が村有利なのは以下の2点が大きいと思ってるんで、積極的に灰吊りたい派。占い師は襲われてから判断した方が正確。
・初手で灰狼を占うか吊れるかした場合(2/6もある)に確霊と連携して楽に詰みにもってける
・占い白+吊り白+襲撃の最悪パターンでも1狼はローラーで消せて、かつ1白残せる

(148) 2008/09/11(Thu) 20:36:24

踊り子 キャロル

>>146ルーサー
あ、来たわね。
それじゃアタシもえいっ!
…って言うほどには実は疑っていないんだよね。

軽く経験則をぶっちゃけるとね。
少人数妖魔編成で狼が占2騙りで初手バラ占い妖魔溶けで一気にチェックメイト!
…ってのを見たことあるから、結婚申し込んで来ると良いんじゃないかな?

(149) 2008/09/11(Thu) 20:36:53

踊り子 キャロル、あああ、節約モード!節約モードなんだからねっ!

2008/09/11(Thu) 20:37:36

ちんぴら ノーマン

>>148つづき
まあ自分の信頼で押せそうな時はちゃっかり対抗吊りを推すんだけどな、そん時もローラーじゃなくて対抗のどっちか(できれば狼っぽい方)を村的に偽決め打って吊ってもらうのが理想だわな。で、そこまでいくと俺だけじゃなくて対抗次第なとこもあるから、3−1にもってく話とはまた別になってくる。戦略と戦術みたいな感じというか。

って可能な限り誠実に答えて真アピールしてみた。
ギルバートの>>83にも理由2で答えられてることにする。

(150) 2008/09/11(Thu) 20:39:44

牧師 ルーサー

キャロル君>>149
ぶはははははは。その狼格好良すぎ。

で、シャロ君+占い師候補さん達ってさあ、ぶっちゃけそんなキャラに見える?明日でいいから、できたらキャラ分析とかも聞いてみていい?

(151) 2008/09/11(Thu) 20:39:48

流れ者 ギルバート、飴あるから欲しい奴は言ってくれ。

2008/09/11(Thu) 20:40:43

異国人 マンジロー

>ケネス殿
ふむ、段々と可能性は削っていく。
ただ一言
突然死は拙者が最も意味嫌うもの、なぜか拙者が突然死を見込んで作戦を練ってると、感じたらしいルーサー殿の発言に、非常に不快でござると言っておこう。
拙者が最も意味嫌うものに成り下がるなどと、推測されるだけでも頭に血が上る。

(152) 2008/09/11(Thu) 20:43:40

【赤】 牧師 ルーサー

うーん。君の質疑は真面目すぎて目がすべる(←真面目にやれ

そーいえばCNとかつけてなかったね。二人だから君僕でもええけど。

(*23) 2008/09/11(Thu) 20:44:18

ちんぴら ノーマン

こらそこ「牧師って結婚して良かったんだっけ?」とか人の思考を脇道に逸らさない。すいません勝手に逸れてるだけです。

>>86キャロル
おおむねそんな感じであってる。>>52は手元のCO原稿からデメリットの説明とうさんくさい出方になったことの謝罪文を抜いて、最後の行をその場で挿入した。

>>87キャロル
いや、状況考察についての認識は一致してると思うぞ。CO順・判定・襲撃なんかの発言以外の要素が状況で、そこからの考察が状況考察だな。一応。
で、俺が感じたのは別にアンカー部分が状況考察ってわけじゃなくて(※)そこ読んでのキャロル像が「状況考察とか好きそうな論理派」って順なんだわ。で、その印象と>>34が一致しないからアレーと。平たく言うと3−1の状況を想定したことが1回もないほど不慣れなように見えない。そりゃもうぜんぜん全く見えない。「3−1でいきなり占ローラーする展開を想定したことがない」だったら話は分かったんだけども。

…で、本当に1回も遭遇したことがないのか? シャロの言ってるようにかなりよく見る形だぞ?

※…俺は>>31>>32の回避手順からの考察なんかは状況考察だと思うけど、不毛なので議論しない。

(153) 2008/09/11(Thu) 20:44:40

のんだくれ ケネス、流れ者 ギルバート!、ノーマンに飴をパスするンだッ!

2008/09/11(Thu) 20:45:26

踊り子 キャロル、あ、pt回復した。らっきー。ね、喋り倒してもいいよね?

2008/09/11(Thu) 20:46:49

踊り子 キャロル

とりあえずみんな、ptたくさんあるから思考は流れごと全部投下すると良いんじゃないかな?
主にアタシが喜ぶから。

(154) 2008/09/11(Thu) 20:48:04

のんだくれ ケネス、リロードしたら、Pt.増えてて笑ったw

2008/09/11(Thu) 20:48:35

【赤】 ちんぴら ノーマン

>CN
あー、そういや何か足りないと思ってたんだ! って俺は別にどっちでもいいよ。人のCNに合わせて自分のを考えたりするのは楽しいから好きだけど、あんまり自分からは付けないし。

まあ一日目のこの忙しい時に何を話てんだかって話だけど、そんな感じのアレでやっていこうか。

(*24) 2008/09/11(Thu) 20:48:52

ちんぴら ノーマン

げっぷ。そろそろネタ切れだ。

>>101ルーサー
>占い師は潜伏したがるもんだ
待て。どこからその仮定が出てきたんだ。占い師投票COを「ツッコミどころ」って言ってたからにはルーサーも本当はFO希望なんだよな? だったらなんで占い師が潜伏を希望すると思うんだ?

(155) 2008/09/11(Thu) 20:50:32

踊り子 キャロル

>>149でも言ったけれど、実は牧師さんのことはそんなに疑ってないのよね。
例の箇所は、直後に指摘受けて鳩から考えたんだけどね。
単純に3COなら狼1騙りだろうって思い込み&シャロちゃんの出方から真霊決めうち思考と思えば不思議はなかったから。

牧師さんで一番疑惑が強いのは、疑われることに敏感すぎるというか、「黒擦り付けに見える」的な言い方自体が擦り付けなんじゃないの?ってところかな。

まだぱっそんの域を出ないんだよね、残念ながら。
だから灰全体を見て比較してからでいいかなと思ったの。

(156) 2008/09/11(Thu) 20:51:29

牧師 ルーサー

マンジロー君>>152
えーっと……私そこまで言ってない。マンジロー君がそういうのが嫌いなのはよくわかった。
突然死を計画に入れる狼、私見たことあるんで。なんか、5CO(歓迎すべきことだよね)とか村騙りとか、少ない可能性の話を煽ってるように私には見えたよ。

まあ、ソフィー君が来てくれれば全部解決だよね。

(157) 2008/09/11(Thu) 20:52:23

ちんぴら ノーマン

よし、ケネスの口調がどこかの暗黒三下悪役なンで●ケネス!

…そんな冗談はおいといてソフィー来ないな。
灰考察を1人分水増しできなくて困るじゃないか。ほんとにもー。

(158) 2008/09/11(Thu) 20:54:48

【独】 ちんぴら ノーマン

なんかネジがゆるんできて楽しいな。困るな。

(-40) 2008/09/11(Thu) 20:56:25

踊り子 キャロル

>>153ノーマン
ン、見たことない…と思うんだけど。
16人村の3-1なんて比較になるわけないし、村のROMも基本的にやんないし。

…あ、考えてみれば>>149って3-1だったかも。
少人数妖魔入りの特殊編成&妖魔溶けで真確定状態だったからローラーの話まで行かなかったんだったかなぁ…。

でも記憶の中ではぱっとでてこないのは確かなの。
この編成での3-1も、3COローラー案も。
ここまでの話聞くと、3-1だったら誰かしらローラーでラッキーな方向を考えそうに思うんだけど、少なくとも3-1ローラー案は初耳だと思うのよね。

基本は16人村の人だからというのもあるけどね。

(159) 2008/09/11(Thu) 20:56:49

のんだくれ ケネス

占い師の印象書いて置くか

珍マン:素直視点→他の動きを見て出て来た真
穿ち視点→状況的に信用取れそうな狼
珍が狼の時は出てくるメリットて無いと思うんだけどね。村騙りを考慮したって線もあるけどね。

卍:素直視点→ネリー真に見えた狼
ぶっちゃけ真と言うか、村側に見えない。信用取ろうよ信用。
印象に残ってるのがソフィーCO仮定の5COについて…それから連なるルーサーとの意見交換(?) 話それ過ぎ。
それと、スライド否定が村に対してと言うより、別の誰かにアピールしてる様に見えたのは穿ち過ぎか。

ネリ:素直視点→まず占いに騙って狼にアピールしたい狂人
さっさと出て来ただけじゃ、悩むんだけど、ローラーについての解説がローラー回避を狙ってる様に見えてしまってマイナス印象。後は印象に残ってる行動は今の所無かったかな? 後で読み返しとくわ。

(160) 2008/09/11(Thu) 20:57:22

牧師 ルーサー

ノーマン君>>155
灰村人は情報ほしいよ。だから、慌てて疑わなくていいところや、せっかく見つけたと思った人外っぽいところが回避してがっくり、なんてのはなしにしたいから。

でも、占い師には「潜伏した方が長生きできる」と思っている人が多いように私は思うよ。


キャロル君>>156
あ。そのツッコミが即座に出てきてたら「キャロル君白いなー」だったんだよ、実は。

疑いに敏感なところって凄く気になるよね。むしろ「狼発見!!」ってキャロル君が嬉々として責めてきたら「し、白ーい!!」と判断してた。

(161) 2008/09/11(Thu) 20:58:58

【独】 のんだくれ ケネス

狼が突然死を戦略に組む事は、別に悪い事じゃないと思うぞ。

で、>>158は本気なのか本気で聞きたい。因果応報なンだけどなw

(-41) 2008/09/11(Thu) 20:59:27

異国人 マンジロー

>ノーマン
対抗から来てるでござるな。
慌てすぎ、狼視点漏れと、ほお。百歩譲って私が狼として、この状況で慌てる理由は何だろう。占い確定等ならともかく、いま慌てる意味が分からない。
ただ黙々と騙りをこなせばいい話し。
それとも何だ、狂人は騙り解除してくれ〜等と、拙者が足掻いてるとか?慌てて自分が黒くなる意味が、さっぱり分からない

(162) 2008/09/11(Thu) 20:59:52

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