人狼物語


96 過疎の村

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牧師 ルーサー

キャロル君>>130
んじゃ聞いておくけどー。私への疑い理由ってのは>>113が「シャーロット人間を知っている狼の視点漏れに見える」ってやつ?それとも「5COの可能性を平然と潰してきた」?

(132) 2008/09/11(Thu) 20:03:07

【赤】 牧師 ルーサー

卍は初回で吊りたいよ。狼っぽいし。

(*19) 2008/09/11(Thu) 20:03:48

【赤】 ちんぴら ノーマン

この質問投げて大丈夫か?

>>101ルーサー
>占い師は潜伏したがるもんだ
どこからその仮定が出てきたんだ。占い師投票COを「ツッコミどころ」って言ってたからにはルーサーも本当はFO希望なんだよな? だったらなんで占い師が潜伏を希望すると思うんだ?

(*20) 2008/09/11(Thu) 20:06:26

【独】 見習いメイド ネリー

>>122
ぎるるん、暗に「マンジロー村騙りじゃないの?」って言ってるよねきっと。違うな、暗にじゃないネ。もうおおっぴらに聞いてるネ。メイドはそう見えました。

だってますますマンジローさん村騙りっぽいんだヨ。
撤回しなかったら何者だろー?
休みつつ読みつつ。
メイド読み込み頑張んなきゃですよ・・・頭重いヨ(涙)

(-39) 2008/09/11(Thu) 20:06:42

【赤】 牧師 ルーサー

あ、いいよ。こっちからは3COになると、最後に出てきた君が狼っぽく見られて早めにローラーされる可能性があると思うんだよね。その辺はどう考えた?って投げていい?

(*21) 2008/09/11(Thu) 20:07:56

【赤】 ちんぴら ノーマン

おう、どんどん投げれ。
俺がパスボールしてもラインが切れていいくらいだぜ。

(*22) 2008/09/11(Thu) 20:10:58

異国人 マンジロー

>ルーサー殿
ほお、誘導と。拙者、ソフィ狼なら騙るかもしれないと見ていたが。誘導と思い込むのはいいが、拙者に勝手に当てはめないで頂きたい。
益々、村側であってほしくはないでござるな。

>キャロル殿
あんまりにもな捏造には、説教したくなるタチでな。以後、拙者のイライラを収えよう、努力はする

(133) 2008/09/11(Thu) 20:11:57

踊り子 キャロル

>>132ルーサー
5COの可能性潰したところで白黒関係ないでしょ?
疑惑に思ったのは>>113がシャロちゃん人間を知ってて、かつ占い師に狼1COと知っているように見えたからなのよね。
>>113で「狼2騙りがかなりリスキー」と言ってるけど、それは占2騙りも占霊騙りも一緒じゃない?
なのに占2騙りは考えて、占霊の2騙りは考察に入ってないから変だなってね。

>>117ぱっそんな狼もいるかもしれない…というか、2騙りあるならほぼぱっそんでしょ?
>>118 >>115を何度読んでも、2騙りの狼の霊騙りなしの結論になる思考の流れが見えなかったのよね。

(134) 2008/09/11(Thu) 20:13:03

流れ者 ギルバート

>>125
んっとさ、言っていいか?
対抗を道連れにって言うけど、別にその形にしなくても普通に寡黙じゃない方を潜伏させればいいだけでさ。
吊られる確率を上げてまで対抗に出るってのはどうかと思うぜ?
決め打ちしてもらえるほど信頼が取れるなら、灰でも残れるんじゃないかと思う。
5COの中に狼が2、と、ここの場合で言えば3-1で灰6の中に狼が1
どっちがより人外に有利か、ってな。
まぁ、どっちにしても決め撃つ(最後に残す)相手を間違えたら終わりだけどな。

つか>>124キャロル
ただでさえ少ないんならもっと現実味のある方向を見たほうがよくね?
灰が全員白確定とかあったらありがたいけどさ。
わざわざ向こうがそんな楽させてくれると思うか?


んー、ソフィーが来てくれればちっとは変わると思うんだけどなぁ…

(135) 2008/09/11(Thu) 20:16:04

牧師 ルーサー

キャロル君>>134
占い2騙りに同じ理由で霊も無し、のつもりだったんだけどね。正直、シャーロット偽の可能性が!!とかマンジロー君がケチつけるつもりなんかいな、ってのがあそこで反応した理由だからねえ。飴くれれば、思考の道筋を説明するよ。

(136) 2008/09/11(Thu) 20:18:09

踊り子 キャロル

別に、誰に黒く見られたっていいじゃない。
初日なんて吊りじゃないんだからピリピリする理由もないんだし。
それより大事なのは狼をみつけることだと思うんだけどね…。


>>118ルーサー
あ、意外と思うままに言うタイプじゃない?
狼視点だったら、自分を白視する人を疑うの損なだけだと思うんだけど。

>>135ギルバート
わざわざ現実味のない3-2なんて、CO確定するまで触れなきゃいいだけじゃない。
アタシはそうだったらラッキー程度に放置して灰を見るつもりだったんだけど、ギルさんは発言に残して可能性潰さなきゃ灰に目が向かないタイプ?

(137) 2008/09/11(Thu) 20:20:15

踊り子 キャロル、牧師 ルーサーに話の続きを促した。

2008/09/11(Thu) 20:20:37

異国人 マンジロー、牧師 ルーサーは、ソフィ突然死すると読むか。拙者はそこまで考えてない。

2008/09/11(Thu) 20:21:16

踊り子 キャロル、その場その場で思考の道筋見せて欲しかったんだけどね。

2008/09/11(Thu) 20:21:27

ちんぴら ノーマン

鳩は〜 ログが〜 読みにくい〜♪

>>75>>76あたりの疑問って俺が真だと仮定するとまるっと全て解決するんじゃない大げさだなあと思いつつ登場する。こんばんは。

(138) 2008/09/11(Thu) 20:23:03

牧師 ルーサー

シャロ狼の場合→相方ネリー:狂人がつられてあっさりCOしたら5CO。あまりにもぱっそんすぎ。
→相方マンジロー:霊乗っ取りができるか、占い師1COのままかを見きわめて、最後にシャロスライドした方がいい。
→相方ノーマン:マンジローに同じ。しかも占い師2出てるのにノーマンが出てくる意味がわからん。

結論→ないわ。

(139) 2008/09/11(Thu) 20:24:27

ちんぴら ノーマン

とりあえずルーサーとキャロルは5COと2騙りが別物なことを把握して議論した方がいい気がするんだけど、俺の木の精ですかキジムナーですか。もしくは不毛なんでいっそ他のことやった方がいいと思う。

>>95>>96シャロ
了解。ただ10秒くらいずれた前科があるから厳密にできるかどうかは分かりません。

(140) 2008/09/11(Thu) 20:25:53

牧師 ルーサー

マンジロー君>>133
伏線とは言ったけど誘導とは言ってないよ。
君も>>66じゃん。誰だって変、と思ったらそこ気になるもんだと思うよ。真占い師ならCO順的にも初回に吊られるかどうかの瀬戸際だから、落ち着いて説得してほしい。

キャロル君>>137
そっかなあ。俺狼だったら「変な相手を疑ってロックオンされたらやだなあ」と思うからね。

(141) 2008/09/11(Thu) 20:29:15

牧師 ルーサー、異国人 マンジローに話の続きを促した。

2008/09/11(Thu) 20:29:58

踊り子 キャロル、牧師 ルーサー2騙りがぱっそんならそんな考察全部ぽいなんじゃないかな?

2008/09/11(Thu) 20:30:07

流れ者 ギルバート

>>137
あぁ、なるほど。そっちの考えは納得した。
俺か?可能性を潰して、とかそういう考えはないな。
ただ、占い師であるマンジローがそこに拘るのが気になっただけでさ。

(142) 2008/09/11(Thu) 20:30:46

のんだくれ ケネス

ソフィー来ないな・・・来ない時を考えてちょっと口開いとっか

ネリー卵酒あんがとな。最近調子悪くて困っててなぁ。あったかくして吹き飛ばしたい所だわ。お前さんも無理すんなよ。

騙り占い&5CO危惧>
むしろネリノマは何食わぬ顔で解除しそうなキャラだけどなw
5COは確定白が大量生産されるのと、GJ一回で詰むので勝てないとまでは言わないが、その勝ち筋はかなり細いと言わざるを得ない。
つかね、卍は可能性を詰めて行くってことをしようよ。絞らないと結論でないよ?

>>121 ネリ
占いって村人から信頼を取らないとダメじゃん。一人で戦ってる訳じゃないんだから。そしてアンケートをとる理由はそれぞれがどうして欲しい(占い師自身がどうしたいかをこっそり言う場でもあるけど)を言う場所じゃん。それをスルーして、COするって事は信頼を取り戻す自信があるか、確固たる証明が出来ないとかなり厳しい。もう出ちまったから頑張れって話だな。

(143) 2008/09/11(Thu) 20:30:46

ちんぴら ノーマン

ま、簡単なとこで対抗評からあげてく。

ネリー:全体的にソツないね。力押しもないけど。
>>9の「出なきゃ出なきゃ!」って感じは狂人よりかもしれない。
あと誰かも言ってたように狼であの早さだったら相談なしで出てるっぽいけど、そういう独断つっ走りタイプの人は>>74みたいな弱気なことを言わないんじゃないすかね。狂>狼

マンジロー:どうみても俺がCOした後であわて過ぎです。占い師が3人揃ったあとで村騙りの可能性をどーたら言ってるのは>>61で「キャロルとルーサーが狼かも!」って口走ったことの自己弁護だろうぜ。そんな通常ありえない可能性を持ち出してる時点でおかしいと思うべきだし、もっと言えば絡むだけ無駄じゃないのかとさえ思う。

そんで、普通に>>77が狼の視点漏れだと思うんだが、皆様どうでしょうか。狼>狂

(144) 2008/09/11(Thu) 20:30:57

のんだくれ ケネス、今飴欲しい奴居るか? 居ないならまだ貰ってないネリーに出すよ

2008/09/11(Thu) 20:31:57

ちんぴら ノーマン

マンジローの他のつっこみどころも挙げとく。できれば灰から聞きたかったんだけど、出し惜しみしてもしゃーないので。

>>49
>はやくもカミングアウト
ぜんぜん早くないし、まだ議事録あんまり読んでないような風味を醸し出してるけど、その後の発言ですぐにルーサーとキャロルのやりとりに触れたりしてるから、議事はある程度まで読みこんでから出て来てるんだよなー。マンジロー自身が>>50>>49みたいに考えてるんだったら、来てすぐCO→議事読みってなるのが自然じゃないの。どうなの。

>>70
なんでネリーが俺を真だと(正しく)見抜いてるパターンが2つとも抜けてるんだ? マンジロー真視点でも「ネリーが俺を真だと考える」って可能性はあるはずだよな。自分がCOするまでネリーを真だと思ってた視点が抜けてないんじゃないかな。視点うがちすぎかね。

>>72
>深い意味はなく、単なるすっぽぬけ発言と見ておくでござる。
ここでギルバートについて結論がはっきりしてないのも変だな。発言の流れでいくとギルバートは白ではないか、ってことになりそうなもんだけど?

(145) 2008/09/11(Thu) 20:32:44

牧師 ルーサー

>キャロル君
これが16人村ならそういうぱっそんもあるよ。

でも、この人数でそこまでぱっそんな狼が居たら。
「結婚してください!!」って言う。
ていうか、それなら占い師2騙りのほうも同じ理由でありになってしまう。

うーん、視点漏れ捏造されてるのか、本気で疑われてるのかわかんねーや。えい。
■5●キャロル君

(146) 2008/09/11(Thu) 20:33:20

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