人狼物語


82 普通の村

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書生 ハーヴェイ

僕の思考の半分は、そんちょの発言でできています。
なんつって。

>>95そんちょから
#セシとレベは村だろう、リックはそれに次ぐ。
セシ、レベを●圏外としてるので、二人は要チェック。
ただ、リックは僕も普通に村側じゃないかと思う。質疑応答のふいんき(なぜかryなんかは素村側に見えている。

*セシ
村内で結構弁が立つ人そのいち。
切り込みが鋭い。これどこかで言われてたなぁ?
狼だったら怖い人。●候補。
それに、場には出てるのに注目(●的な意味で)されていないっていうのもチェック項目の一つではある。

*レベ
発言数自体はそんなに多くない。応答がメイン。
こういう人を後に残すと判断が難しくなるので、できれば僕は今日占っておいた方がいいのではと思っている。

(138) 2008/02/19(Tue) 17:13:29

【独】 書生 ハーヴェイ

>>130そんちょ
#寡黙で吊られる〜

眠かっただけなんだ…orz

(-51) 2008/02/19(Tue) 17:17:33

書生 ハーヴェイ、メモを貼った。

2008/02/19(Tue) 17:18:46

書生 ハーヴェイ

灰について、そのさん。

残るナサとキャロルだけど、キャロルはグレスケ作ったらほぼ白の位置に来る。
迷ってるのはナサ、うーん。レベッカに近い位置にいる気がしている。ただ、レベッカよりは若干前に出ている印象。
だから、占わずして残しても情報を落としてくれるんじゃないかという希望を抱いてもいる。とりあえず今日は●しなくていいんじゃないかな。レベッカ優先と僕は考える。

灰については以上。かな。

(139) 2008/02/19(Tue) 17:25:57

冒険家 ナサニエル

突然だが皆すまん、地味に今夜体がもたない…。
できるだけ頑張るが、更新まで起きてられんかもしらん。あまり発言できないのを許してくれ。

(140) 2008/02/19(Tue) 17:28:35

【独】 書生 ハーヴェイ

書生 ハーヴェイ (mocha) [狂人]
書生 ハーヴェイ (mocha) [狂人]
書生 ハーヴェイ (mocha) [狂人]
書生 ハーヴェイ (mocha) [狂人]
書生 ハーヴェイ (mocha) [狂人]
書生 ハーヴェイ (mocha) [狂人]
書生 ハーヴェイ (mocha) [狂人]
書生 ハーヴェイ (mocha) [狂人]
書生 ハーヴェイ (mocha) [狂人]
書生 ハーヴェイ (mocha) [狂人]
…うむ。

これ誤爆したら大変な事になるな。

(-52) 2008/02/19(Tue) 17:39:56

書生 ハーヴェイ、冒険家 ナサニエルを労わった。【リアル大事に】

2008/02/19(Tue) 17:40:38

書生 ハーヴェイ、議事録を読みに行った*

2008/02/19(Tue) 17:41:30

冒険家 ナサニエル

目についたの返答。
>>121セシリア
あそっか。確定したら占いCOしないんだと思い込んでた…。そりゃ噛み合わない訳だな。

なんか村長とこねが戦ってんな。霊はわからんけど、占い師はこね真印象。ネリーの勘違いが微妙だったから。

灰は今のところリックがなんとなく引っかかってる。突っ込みのオンパレードはいいんだが、初回占い避けたい狼に見えた。

(141) 2008/02/19(Tue) 17:44:02

冒険家 ナサニエル、書生 ハーヴェイに感謝した。

2008/02/19(Tue) 17:44:46

村長 アーノルド

>>135ユジ
私が聞いているのは順序でなく距離だ。

狼2潜伏なら必然的に確定する。狼が何かを騙る前提があってこその2-2と3-1で、その順序は君の考えなのだから構わない。

ただ3-1と2-1の間が>>>とまで離される理由がわからない。単に狼が騙らないだけの話だろう。

霊確定なら、むしろ狼が潜伏したほうが占い師襲撃で狼1減らないうえに占い師襲撃しやすくて得に私には思えるのだ。

(142) 2008/02/19(Tue) 17:45:11

村長 アーノルド

>>135ユジ
あと「霊能確定は狼が意図的にそれを狙わない限りない」とは「狼は霊能を騙る」と決め打ってると読み取れるが、そういう意味か。

意味が分からない。

(143) 2008/02/19(Tue) 17:46:35

墓守 ユージーン

>>142村長
そう、単に狼が騙らないだけの話。でもこの人数村で狼が騙らないというのは厳しくないかと思ったよ。ほぼ完全に狂人頼りになるんじゃないかなーとね。だから狂狼が完全に思い違い起こすか狼2潜伏決め込む限りは2-1になることはないように思ってた。その思いを含めた>>>表記。
もちろん技量のある狼なら2潜伏する可能性は否定しないけど、●▼が完全に灰対象になるから僕なら1騙りはさせるな。

狼が霊能を騙ると決めうっているわけではないけども、少人数2-2編成を狙うなら、霊能騙った方が得かなあと何となく思った。
特に占い師襲撃を視野に入れるなら、ローラー確実なところに仲間置いとくのってギャンブルだしなーって

(144) 2008/02/19(Tue) 18:06:35

村長 アーノルド

>>144ユジ
ふむ。簡単な話なのだが、狼がこの編成で霊を騙るメリットがあまり私に見えてない。

守護保護と称してローラーが始まりやすいのが霊だ。もし狼が占い師を襲撃する気なら3手で狼陣営2排除。最終日に持ち込んで灰の殴り合いだ。騙る時点で排除は計算済みなのだからギャンブルには思えないのだ。

そしてこの村では霊CO完了後に占COが始まったわけだが、この状況でも狼が霊を騙ったと考えるかね。考えるならどういう解釈と理由かを説明願いたい。

(145) 2008/02/19(Tue) 18:22:32

【独】 村長 アーノルド

狼が騙る可能性が高いとユージーンが考えているのは分かった。

ただ騙り狼がラストウルフになるつもりで騙る可能性はないと私は思っている。だから占騙りの可能性が低いと判断する理由が知りたい。

(-53) 2008/02/19(Tue) 18:25:35

墓守 ユージーン

考察すすまなーいw 別に村長のせいではなく、発言がなんか頭に入らない。

>>145村長
守護保護としてローラーしやすいのは霊だけど、二日目狂占はパンダ出して▼(村)パンダの後▼自分上等だから判定割れる。そうすると霊ローラーは難しい。真占い師が残っていても●外しまくったら吊り3手でエピ突入の可能性もある。上手い狼ならこういうこともやりかねないなと思った。むしろ、少人数村でならそういうカタチに持っていって勝ちを狙うかなと思った。

ちなみにこの人数で霊狂は個人的に見たことないので実はよくわかっていませんCO。

(146) 2008/02/19(Tue) 18:53:19

墓守 ユージーン、でまた時間ないのでのちほど(涙

2008/02/19(Tue) 18:55:54

吟遊詩人 コーネリアス

こんばんは。
あ、早く始まったから発言補充あるんでしたか。
えと…その……飴を下さった方に感謝とお詫びを申し上げます。

>>123 アーノルド
まず、席を立ちすがらだったので、>>118下Actはおかしかったですね
>>107>>7をさして「確定に関し確信があるように思えた」と考察しました
この発言に>>112で「霊が確定しない方が普通」な理由を求められました
>>113で「普通ではないが十分に可能性」はあると回答しました
>>117でその回答に戦術的メリットとデメリットは五分とのご意見を頂きました。

上記に対し>>118下で>>107>>117の因果関係って何?と聞いた部分が質疑の流れから乖離しています。
大変失礼いたしました。

>>123のついてお考えの方、了解いたしました。

ついでといっては何ですが>>130の対抗狂の可能性への指摘については御尤もな事と思います。

(147) 2008/02/19(Tue) 19:07:31

吟遊詩人 コーネリアス

さて、灰考察の続きを
セシリアさんですが、論考型の優秀な人材と考えます。
私が甘く評価してしまうタイプです。
この発言量なのに灰考察は細やかで適切に思います。
他者の考察もしっかり読み込み、必要なら自説に取り込む度量も伺えます。
議事精査、考察能力は相当かと。
灰考察を読み込むと思考が被る部分が多々あり、私が考察しなくて良いんじゃないかと……冗談ですよ?
私への指摘も占い師の習性を把握している事が察せられます。
灰同士の絡みも直接接触している範囲で過不足なく行えていると思いますね。
特に穴はなく、もし狼なら強い側に属すると思います。
えー心象白と言ったところですね。
これぞと言う決め手に欠けますが、いずれ占うには足るほどの疑いを持てる対象では有りません。
もし占いに上がるなら狼だったら怖い系より他なさそうです。

(148) 2008/02/19(Tue) 19:07:42

吟遊詩人 コーネリアス

リック君はフットワークの軽さが特徴的ですね。
指摘はセオリーを下敷きに的確に行われていると思います。
基本的に話せる所には口を挟みたい傾向にあるようですね。
非占霊COに関しては既に……な状況でありましたし、狼にしては軽く行いすぎているように思いましたね。
>>53 やや占い機能について軽視の傾向は気にならないでも無いですが、どことなくなんくるないさー気質が伺えるので、キャラ矛盾は無しでしょうか、ふむ。
昨晩の寝つきに悪さは"実は赤にいてついつい出ちゃった"とかはないのではないかと思いますが、根拠は有りません。
白黒要素はセシリアさんに準じる感じですね。
やや白よりの灰の位置で、狼なら口がまわり過ぎて滑りそうというと言葉が悪いでしょうか。
今日の占い対象にはなり得ないかと判断します。

(149) 2008/02/19(Tue) 19:07:49

吟遊詩人 コーネリアス

発言精査よりいくつか
>>15ユージーン
狼2だから出てきた霊喰われろって>>57のことですか?
ふむ、この状況下だと確白襲撃も選択肢にあるわけですが、私なら襲撃は怖いですね。
灰6から真占を引けるや否やが問題になるわけですが、この辺り私には狼思考無いんで検証し難いんですよね。
確かに霊に襲撃が行く可能性が高いやも知れません。
霊守護の可能性は低そうでしょうか。
そう考えると占潜伏は妥当なんでしょうか?

>>132 ユージーン
えぇと、大抵の環境で狼"側"は霊より占を恐れるかと。
それに守護が霊に張り付くなら占いがスーパーフリーなんで敢えて霊確定の策も普通だと思うのですが。
ただこの辺りは経験則が大いに影響しそうですから、余り踏み込むことも無いのかもしれませんね。
ちなみに"私の"経験則からの雑感では、10人村では概ね通常順次から3:1>2:2≧2:1位の歩合でCOがまとまることが多いように思いました。
占い初手襲撃は割りとスタンダードであることは同意できます。

(150) 2008/02/19(Tue) 19:08:04

吟遊詩人 コーネリアス

>>136 ハーヴェイ
私への悪戯を鑑みるの絡むのがお好きな方とお見受けしまして。
その点で対抗相手というのは格好の遊び相手に思えるにもかかわらず、一当てもなさっていらっしゃらないかったので気になった次第です。
他に言及しようがなかったなどそんなことは……
時に村長が状況黒とはどのような理論に基づくものなのでしょうか?
ライン系に関わる点ですし、ご教示いただけると有りがたいのですが。

(151) 2008/02/19(Tue) 19:08:13

吟遊詩人 コーネリアス

この後21時頃席を立ちますが、そのときまでに仮でも占い先を出せるよう努力いたします。

それでは読み込んでいない分や議事精査をしてきます。
レスポンスは鈍いかもしれませんが、離席を宣言するまでは居りますので気軽にお声掛けください。

(152) 2008/02/19(Tue) 19:11:42

【独】 吟遊詩人 コーネリアス

疲れた……

(-54) 2008/02/19(Tue) 19:13:27

吟遊詩人 コーネリアス、ちょっと私の考察読みにくいですね(汗

2008/02/19(Tue) 19:15:19

村長 アーノルド

>>146ユジ
霊に狼が基本と考えた場合、パンダ吊りで霊判定を割る。その想定だと偽黒だから狼霊能者は黒を出して自ら仕事終了を宣言する=安全策ではすぐ吊りだ。

黒を出した狼霊能者が先に吊られるなら、割れた上に霊判定も割れて真占い師が残っているとしての想定なら、3手で終わる可能性はほぼゼロに見えるのだが。

騙りについては見たことがない=想定していないと聞いておく。私は君の2-2>3-1>>>2-1という発言が狼が狂人に騙れというサインを出したものではないかと疑っている。

(153) 2008/02/19(Tue) 19:25:14

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