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冒険家 ナサニエル に 1人が投票した
見習い看護婦 ニーナ に 1人が投票した
書生 ハーヴェイ に 13人が投票した
書生 ハーヴェイ は村人の手により処刑された……
次の日の朝、見習い看護婦 ニーナ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、鍛冶屋 ゴードン、ごくつぶし ミッキー、牧師 ルーサー、異国人 マンジロー、冒険家 ナサニエル、文学少女 セシリア、村長の娘 シャーロット、新米記者 ソフィー、農夫 グレン、酒場の看板娘 ローズマリー、村長 アーノルド、村長の妻 エレノア、酒場の主人 フレディの13名。
買Mャー!?
萌えナースたーーーーーーーーーーん!!!!!
…GJ狙わないで良いって言ったでアリマスのにぃ…orz
ボッくんのスチルゲット…(大泣
シャーロットのスカートを少しだけめくって、ついでに靴も脱がして、
足の指に生えているあのほっそい毛を1本もらったぞ。
それに私の髭をより合わせて…。
(ぷちっ)(ヤヴァイ、止まらん)(も、もう1本!ハァハァ)
[炎が青く燃え上がった]
【シャーロットは人間だ】
シャーロットさん、この聖書を手にとって目を閉じてください。そしてあなたの思うままに開き、一箇所を指差してください。
[シャーロットは目を閉じたままあるページを開き、一箇所を指差した。その指先が白く光っている。]
……ザカリアとエリザベスが御使から子を授かった場面ですね。
【シャーロットさんは人間です。】
ザカリアは御使から子を授かったことを宣告されましたが、それを信じることができず信じるまでものを言えなくなります。あなたは神の祝福を受けた人間です。あなたの言葉が村を導いてくれることでしょう。
お二人さんお疲れ様なンだなー(脱力系棒読み
農夫の人を待ちつつぐってりと本日のアンケートなンだな…。
■1.占い希望
■2.吊り希望
■3.能力者考察
■4.灰考察
■5.襲撃考察(含:ハーヴェイの正体について)
■6.その他なにかあれば。
はい、シャーロット確定白かつ非妖魔確定おめでとう。
よかったよかった。
今日の襲撃先は、狼の性格考察の種になりそうだな。
そういうの得意そうなゴードンに期待しよう。
あと、非常に申し訳ないが、今日の夜は用事があるので、帰宅が遅くなる。
考察は深夜になることを明言しておく。
確定白の村長の娘さんは、ボッくんのお手伝いお願いするンだな…。
萌えナースタンみたいに灰の人に質問して欲しいな。
考察なんかは後目の方が良いけど、時間の都合があったら無理は言わないので好きに発言して良いンだな…。
>>5
アンケ了解。なんか脱力している気分を盛り上げてから回答する。
ニーナ、ハーヴェイ。おつかれさま。これ供えておく。
つ[ブルーウィスキー]
押し倒されるなよ、逆に押し倒してやれ。
思わずinternationalなリアクションをとってしまったでござる。
むしろ一瞬バグかとry
貴重な萌え要員…じゃなくて確定霊能者が!なぜ初回に!
そしてハーヴェイ殿は情報を皆に残すとか言って潔く吊られていったのに…
なんも、のこらんかったね。(ちーん
…まあ二人にはまだ任務が残っているのでせいぜい頑張ってくれ。
でもとりあえずシャーロット殿が確定白になって良かった。本当に良かった。
色々考えることがあるけど、あとはグレン殿の判定待ちかな。しばし潜る。
ニーナ襲撃って。
これは………きびしいぃ。
ニーナ。ハーヴェイ。
あなたがたが『喜びの野』にて安らがれんことを。
占い結果で、シャーロットが確定白(非妖魔)ですね。おめでとう。
一応、みんなの意見を確認したいのでこれを追加議題として提案したい。
■6.追加議題の提案『占い方法』
ワシの意見は既にあるが…
とりあえず占い結果が揃うまでは伏せとく。
私そろそろ飲みk(ryに出かけるので、その回答だけでも落としていっていいかな…。
……と言おうとしたら、グレンも来た。おつかれさま。
セシリアも確定白かつ確定非妖魔おめでとう。よかったよかった。
それでは、つらつら考えていたことを投下して出かけることにする。
今日の襲撃を見て思ったこと。
シャーロット、セシリアは両人間。初日の交互の時点で、それはわかっていたはずだ。
そこを襲わず、占い師も襲撃しない。
ここから、狼には『溶け期待がある』ことをまず考え、もう一つ。『私とグレンの正体をつかめていない事』を考えた。
『守護の可能性がある白』で、『溶けに見せかける襲撃』を狙うには、今日の占い先が一番美味しいところだろう。
智狼がいれば、占い先襲撃でも相手の情報が得られる。
ところが、いわば賭けに近い確定霊能襲撃をしてきた。これは智狼の能力を使わなかったということと、
『どちらかが溶けて、死体が2つ出ることを恐れた』のではないかと思った。
特にシャーロットは、昨日ほとんど発言がなかった。私も『諦めた妖魔か?』などと淡い期待をした…。
占い師の内訳が『真狂狼』として(真狂妖なら、溶け不安な襲撃はない)、
グレンが狼なら、(ルーサー・フレディ真狂)溶ける可能性はセシリアのみで、セシリア襲撃で見せかけを行うことが出来る。
ルーサーが狼なら、(グレン・フレディ真狂)、狼視点で双方に溶ける可能性があって、襲撃溶けで死体が2つ、という状況が起こる可能性がある。
この場合、溶けた人と占い師襲撃でも同様。
こんな感じで、GJ上等でニーナに突撃した、ということを考えた。
ちなみに、ハーヴェイの正体はまだ精査していない。
ハーヴェイの判定隠しという観点は、またあとでゆっくり考える。
ただ、昨日はハーヴェイ吊り希望が山盛りで、
ハーヴェイが黒の場合、▼ハーヴェイを希望した人はある意味判定を見せたほうが強みになる。(状況証拠というやつで)
『智狼の能力を使わない襲撃』という観点では、ハーヴェイが智狼だったか?とすんなり考えたくもなったが、それにしては智狼に関して言及しすぎ。
ハーヴェイ白で判定を見せても、あまり問題ないと思うんだが。それこそ白を吊りに挙げたという理論で別の人を疑うことが出来るからだ。
こんな感じで、ハーヴェイがあまり吊り回避に積極的ではなかったこと(判定が残せればみたいなことを言ってたし)、その割には考察は多めにやっていたことから、ハーヴェイは人だったかなと今は思っている。
ま、奴の場合は人でも狼でも態度考察が変わらないタイプなんで、発言見直して少し考える程度。
で、この襲撃をやりそうな狼推理(灰考察)は後でやるとして、
ニーナ襲撃を受けて考えてたこと。(以下、原稿そのまま)
で、占い方法なんだが。交互を続行するか?
交互というのは、本格的に情報が揃うのが2日後になる。
交互占いのデメリットは、情報が揃うことが遅いことと、一日で2日分の占い先を決めなければいけないこと。
すまんが、ニーナが襲撃されているこの状況で、占いがいつまで続けられるか心もとない。
溶けによる真占確定は狙えないことになるが、統一占いで早めに占いによる客観視点での確定情報を増やす方向がいいのではないかと思った。霊能判定による確定情報がないのだからな。
判定が割れても、そこから得られる情報はあると思う。
ちなみに、2つの死体が出る可能性は消えてはいないから、悪手ではないと思うが。
pt使いすぎとか、これに関する意見はいくらでも承る。
酒に酔った後での意見の後だしより、先に言って灰の考察材料にしてほしいので言ってみた。
というわけで、きっと誰かに飴をお願いすることになるが、灰考察やってからおねだりするとしよう。
では、出かけてくる。ノシ
セシリアも確定白(非妖魔)ですね。おめでとう。
そんで、疑ってすいませんでした。
すまんが、時間切れだ。
出来ているところだけでも投下していくよ。
ちなみに…
ちょっと上のフレディの意見と真っ向から違うんで大笑いしたのは内緒だ。
■6.占い方法
ニーナの襲撃によって、騙り占い師の黒だしに対する抑制力が無くなった。
交互占いを続行すれば、騙り占い師(特に狂人)の黒だしは容易になる。
ただし妖魔呪殺での真確定はありえる。(ハーヴェイが非妖魔の場合。)
灰の確定情報が遅い。
今日から統一占いならば、妖魔を呪殺しても真は確定しない。
だが灰に対する情報は早い。
メリット・デメリット含めていろいろ考えたが…
ワシは、今日も引き続き『交互占いの続行』を推したい。
大きな理由は、基本的に>>1:46で言ってるとおりだ。
狼にはまだ、狂人と真占い師の区別はついていないはずだ。
地雷の上を歩く気分を味あわせてやれ。はっはっは。
■5.襲撃考察
正直いって、ワシにはニーナ襲撃が意外だった。
ワシが更新前に考えていた狼チーム像はこうだった。
A.占い師:真狼狂とした場合は、3COの状況から『常識的・着実もしくは、保険を掛けてくる性格』だった。
真狂妖の場合は判断保留。灰の狼の位置で性格が変わる。
B.村長・ソフィに狼がいれば、『常識的・着実もしくは、保険を掛けてくる性格』
C.上記2人に狼がいなければ、『それなりに積極的。もしくはリスクとリターンの計算を冷静に出来る。』
ワシが一番可能性が高いと思っておった、占い師内訳:真狼狂ならば。
今日の襲撃先は…占い師の誰か>ミッキー>占い先 くらいに考えていた。
だが実際はニーナ襲撃だった。
だとすれば、ワシの性格Aの前提が違っているのか、
危険をおかしたくは無いが窮地を打開するために賭けたか…だと思う。
(性格Cの場合は、狼側が窮地でなくてもGJの可能性のあるところを襲撃してくる可能性がけっこうある。)
この段階で、狼が窮地だとすれば。
今回の占い・吊りのどちらかに狼が引っかかっていた可能性か、
もしくはすぐにでも引っかかりそうな位置にいた可能性が高い。
また。
ワシの性格判断が間違っており…
内訳:真狼狂でなおかつ、性格がCと類似のC'だった場合。
(つまり吊・占に狼が引っかかっていなくてもニーナを狙ってくるような性格の場合。)
この場合は、狼占い師は黒出しをしてきたような気がする。
その場合こうなる。
共白白 占占占 潜 妖狼狼灰灰灰
この状態で灰吊り・灰占いがくれば、
次回の吊りにステルス狼がひっかかる可能性は高くなる。
(ハーヴェイが妖魔でなければ、妖魔呪殺での真確定もありえる)
確定霊能の襲撃が通った以上、性格C'の狼チームが黒だしをためらうとも思えません。
それとも。
前提そのものが違っており内訳:真狂妖 なのか。
この場合は…判定が確定白2つはありえそう。
…このパターンだと狼チームの性格はCか。
これはちょっと再考してみるの。
あまりまとまってはいないが。
■5.について、ワシの考えのまとめ。
占い師:真狂狼で、ハーヴェイ狼だった可能性を一番高く考える。(性格A)
次に、占い師:真狂狼で、フレディが非狼。
フレディの信頼度が高すぎてグレン・ルーサーのどちらかを襲撃しても、
占い機能の破壊にならないと判断した。(性格A・Cの中間)
そん次が占い師:真狂妖である場合。性格の判断は保留。
こんな感じかの。
*ナサニエル
>>1:217 『(占い騙りは)狂人とかに任せた方がエエ』と発言しています。
これはワシの>>1:205に対する賛同意見じゃが…
それ以前の >>1:87 でも立候補まとめ役の話に『誰でも考え付く事やろーけど』と前置きしている。
…とすれば、まとめ役として呪狼が出るのは『ナサ的には、ごく普通に思える考え』だということがわかる。
そして>>2:116で再度『この編成やったら、〜 狂人に占騙り任せてエエ』と発言。
この辺を総合すると、ナサは…呪狼の力を積極的に使っての占い師の抹殺を考えており、
どちらかというと、占い師に狼騙りを出さない積極傾向の性格に見えます。
各人への横槍コメントや質疑応答が多めなのも、積極性ゆえでしょう。
(言葉使いで、印象が緩和されてますけど。)
(ナサニエル 灰考察続き)
ちなみに、1日目●セシリア・2日目▼ハーヴェイとか、
エレノアの灰考察とかがワシと意見が結構かぶってる。
そのせいもあるのか、なんか疑い難い。でもハッキリさせてみたくもある…そんな感じの位置。
全体としては。
・占い師内訳が「真狂狼」か「真妖狼」ならば。
狼度は微妙に白より。妖魔度は純灰。
・占い師内訳が「真狂妖」ならば。
狼度は黒より。
(この判断には今回の襲撃先考察を含むので…
狼度に黒よりの補正が若干かかっている感じ。)
*村長
目立った意見としては。
>>1:268 「ローズ希望だが、捨て票になるので●シャーロット」
これに代表されるように『村の大勢と自分の意見を比較・調整しながら動く、調整型』の性格に見える。
他の例としては
>>1:20 「霊→占の順次CO」が基本意見だけど、>>1:26で「占い同時COもOK」みたいな意見。
>>2:112 でシャロの回答に対して、自分で考えを補足しながら納得するところ。
>>2:164 『(ナサと)お互いの思考が明らかになったので良かったよ』
>>2:230 『ソフィー 〜 非常にすんなり同意できたため、吊り候補から外したい』
など。
この結果、突出した意見がなく『なんとなく中庸位置を漂っている』感じになっている。
これが性格によるものだけなのか、人外として目立たないために追従してたり、
他の村人と衝突しないようにしているのかの判断が非常に難しい。
占・吊希望は、議論を見て大きく変えることもありそう。
じゃ、落ちるね。すまん、また明日の朝に。ノシ
すまんが明日の朝のために、誰か、アメを1個もらえないだろうか?
手渡しで。(←超重要:テストに絶対でます。)
占いの人は、どうして対抗の人が判定を割らなかったか?
をうーんと考えて対抗の正体考察してねぇ
よねやさんの正体が解らなかったのでコレとっても重要
テストに出るンだな…。
とりあえず思ったことをつらつらと垂れ流していこうかなと。
確定霊のニーナさんが襲撃されたと言う事は狼側にとってGJ覚悟で襲撃したと思うんですよ。
一番GJ率高かったでしょうし。
結果として襲撃成功したわけなんですが気になるのは高確率でGJが出るであろうニーナさんを何でGJ覚悟で襲撃に行ったのかと言う事です。
灰と占い師は襲えないとしても共鳴のミッキーさんと今日確白が二人出る(狼側は事前に分かってるであろう事実)の中で敢えて襲いに行った一手損をしてもニーナさんを襲うだけの理由があったと言う事だと思うんです。
狼側に立って考えてみたんですが状況的に追い詰められてたらなかなか確定能力者を襲うリスクは選択できないと思います。
この状況で(一手損するかもしれないのに)襲う選択肢を選べると言うのは余裕が有るからかなと。
ハーヴェイさんは白で潜伏してる狼側も白く見られてる場所に居るからかなと思いますね。
■5の考察になってますかね?
それからセシリアタンにもバックアップお願いしたいンだな
萌えナースタンが居なくなったのは寂しいけど
セシリアタンの分析内容を安心して聞けるのは嬉しいンだな
突っ込み等々好き勝手やって良いンだな
ニーナさん襲撃ですか。初回にしてかなりありえない展開ですわね。
守護者は何をやっていたのかt
ともあれ、ハーヴェイさんニーナさんお疲れ様ですわ。
それから散々セシリアさんを疑ってすみませんでした。
一旦頭をフラットにして考えたいと思います。帰宅は22時過ぎですわ。
ただいまです…。本決定時間…顔だせずでごめんなさい…。朝が早すぎて、ちょっと寝てました…。
生きてたのは、素直に嬉しいのですけど…
よりにもよってニーナさん襲撃…orz
占いは、シャロさん確白、グレンさんは判定偽らずですね…わかりました…。
まずは、ちょっと落ちついてきます…。
今日は仕事が早く終わったので早めに居られるのだ。
まだ余り人も居ない様だし、私なりに今日の狼達の秘密のログが一体どんな事になっているのかを妄想してみようと思う。
-----------ここから妄想-------------
◆おおっ、やった!
ダメ元で襲撃したらニーナ食えちゃった!!!ウマスwww
★守護者どこ守ったんだ守護者www意外とお前守ってたりしてwww
◎妖魔どこだ妖魔。でも、これで妖魔さえ削っていけば勝てる目見えてきたぞ。
★しかし、霊能者が居なくなったら黒出し上等なのに、どうして狂人割ってこなかったんだ?
◎割ってくれりゃ、明日真占い師襲撃できたのになー。
-------------妄想ここまで---------------
因みに墓ログの妄想は以下なので、私のアンケ回答などの待ち時間のおかずにでも。
---------墓妄想----------
ハ:フフッ、まさか可愛い萌えナースタンと2人きりになれるなんて思ってなかったよ。さあ■※△◎○←禁止用語
ニ:(ぷすっ)←危険なヴィンス印の注射器を射す音
次の日の朝、墓下でハーヴェイの無残な○×が(ry
------------墓妄想ここまで-------------
ただいま戻りましたわ。
ニーナさんが襲われたことについて考えてたんですけど・・・
確定霊能者襲撃って、狼さんにとってもわりと賭けなわけですよね。
それをあえて狙ってきたのは、失敗しても大丈夫なくらい余裕があったか、それとも逆に余裕がなかったか、のどちらかだと思いますの。
ニーナが喰われたのと、
セシリアとシャーロット確定白を確認したわ。
疑ってスマンな、文学少女のお嬢ちゃん。
今度、オヤツに甘い恋物語でも書いたるから勘弁してくれ。
で、ニーナが喰われたのは…困るな(;´Д`)
確定情報がある方が俺は考えやすいんで、マジキツイわ。
ま、議事録読んで来るわー。
余裕が無い場合、として一番考えられるのが ハーヴェイさんが狼だったということ。
そして、昨日の議事録を読んでみたんですが・・・正直狼にしてはあっさりしすぎですわ。
もちろん狼だとしても、あからさまに吊り回避をするわけではないと思いますが・・・。
今のうちに自分を吊るのは悪手ではないという発言といい、ハーヴェイさんが狼には見えづらいんですの。
>>37鍛冶屋
指摘の通り、私がマンジローに同意したのは>>1:22の発言の全部。
私は、霊能者即COを希望していた(理由はマンジが言っている通り、智狼の存在)。
後段については>>1:21ニ順が必要なCO方法だと現実的でないから「時間が無いよドラえもん」の発言になっている。
つまり、前段でマンジの発言に前面同意して、後段で「だから霊能者潜伏は反対。さっさとCO始めたい」と意見している感じだな。
私は、
・霊能者の存在を曖昧にする=狼の得
・従って霊能者のCOも即完遂したい
・24h村ではCOに避ける時間が少ない危惧感がある
、と考えていた訳だ。
余裕がある場合と考えてみると
まだ潜伏してる狼が吊りや占いにかかりにくい場所に居る、ということでしょう。
狼は一度は賭けに出ないと勝てないという説もありますし、余裕のある今のうちにその賭けに早速でてきたということかしら。
■5.襲撃考察(含:ハーヴェイの正体について)
まず、ハーヴェイさんですけど…読み返しても難しいところです…。昨日、灰考察でも触れましたが、寡黙である以上あらゆる可能性が考えれる。仮決定了解の潔さと言うか、「判定を見れば〜」は、素直に村側な意見とも、黒判定でる予告とも思えました…。
けど、もしホントにハーヴェイ=黒なら霊襲撃をかけるように思えないでいます…。もちろん、表に見せなかっただけ、とも考えれますけど…。
ハーヴェイ狼は希望したいけど、前提にしたくないという感じです…。
多分、狼は守護は占い先守護か占い完遂をさせるよう占い師を守ると踏んだんじゃね?
まあ守護者さん気にしないでね(*_*)
悪いヤツらは人狼なんだから
(続き)
そこから、確定霊襲撃は、判定隠しではなく、他の狙いを優先したのかな?と思います…。
いくつか考えれますけど、「襲撃しなかったこと」から考えれるのは…
A)占機能破壊を急いでいない。
B)占い先襲撃を避けた。妖魔溶け見据えて?
C)確定霊にあえて出ることでGJも良しとみた。
という辺りでしょうか…。
A)占機能破壊を急いでいない。
占の真狂どちらかを襲撃すれば、まず間違いなく残り占は吊り対象になります…。逆にいえば、これにより占内訳[真狂狼]が、ほぼ間違いないかな?と思ってます…。
それと、ハーヴェイ狼なら、占襲撃に走ったかな?と思います…。まだ灰に狼2と見るのがよさそうです…。
B)占い先襲撃を避けた。妖魔溶け見据えて?
占い先の妖魔疑いは、それなりに高かったです…。そこから、GJ出ても死体ひとつ出ると見て襲撃をかけなかった?と感じてます。
これは、シャロさんもですが、より強く疑われてたのはわたしに思えました…。狼からグレンさん真の可能性を見られてたということなのかな?とちょっと再考察中です…。
あと、アーノルドさんが昨日質問したように、わたしとシャロさんが非能力者と見て…というのも襲撃されなかった理由でしょうか…。失敗でしたorz
C)確定霊にあえて出ることでGJも良しとみた。
A+Bあわせて、狼も妖魔溶けを待っている、と見てます…。その上で、GJなさそうなミックさんでなく、守護率高そうなニーナさんを狙ったのは、GJ覚悟で、守護者の性格読みも狙ったのでは?と感じてます…。実際、あそこでニーナさん護られてないというのは…ちょ、守護者さんー!!って思いましたし…。いえ、責めてるわけじゃないのですけど…確実にいってほしかったです…。
ひとまず…ある程度、占い吊りから遠い位置に潜伏してる狼が1人いそうです…。
妖魔に加えて呪狼という存在のおかげで、この村は普通の村より占い師確定のチャンスが多いですわよね。
ですから、普通の村より占い師が狙われやすいでしょうし、守護者さんもそう考えるはず。
それを見越して、霊襲撃に来たということなんでしょう。
おそらく、ハーヴェイさんは村人でしょうね。狼だとしたら、なおのこと占い襲撃を優先させたでしょうから。
結局、ハーヴェイの正体は解らず仕舞いになってしまったのね。
ハーヴェイおつかれさま。
……ニーナに手を出したりしちゃ、ダメよ?
そして確定白が二人出来たのね。シャーロット、セシリアおめでとう。
「呪狼で占い師殺せるから無理して襲うことなくね?」って考えたかも?
皆さんからの質問頑張って答えるよ。何故そぅ思ったかってね。
でもメモに占いたい相手と吊りたい相手張って寝る(ρ_-)o
皆に怒られるかも知れないけど、僕は呪狼は占うよりは吊りたい。
まだ妖魔も他の狼も潜んでるだろうに,そうそうに死ぬのはゴメンだぁね…。
交互占いならまだしも統一占いで呪死なんて狼側の小細工で真偽誤魔化せなくナイ?
間違った事言っていたらゴメン。
■4.灰考察
ゴードンさん:考察の深さや占い方法の提案などで積極的に動いていて現状人外には見えないですね。>>27>>28>>29の狼チームの分析も面白く仲間だったらここまで書けないかなぁと。昨日と変わらず白印象
マンジローさん:あまり判断するほど発言は(私の昨日出した灰考察時より)増えてないです。気になる発言は有りますが黒いと言う部分は無いですね。
☆質問です、>>2:67の『ギリギリ到着したソフィーが狼なら狼がわざわざ占い師を騙りに出てくるのか疑問』とはどういうことでしょうか?
ナサニエルさん:昨日>>2:266で出したときと印象変わらず。
で、こっからが昨日出せなかった残りの灰考察です
ローズマリーさん:1日目から見直してますがここが気になると言うところはないですね。印象的にはゴードンさんと一緒くらいの白さです。
アーノルドさん:>>1:268の時点で『ローズマリーさんとシャーロットさんとで迷った』とありますが>>2:125で『人外の可能性を考えた時、ゴードン・マンジ・ローズは発言内容の方向性がはっきりしているため今日急いで触りたくない』と言うのは矛盾を感じますね。やや黒めの灰。
☆質問です>>1:268の●希望でシャーロットさんとローズマリーさんとで迷ったとありますがローズマリーさんのどこの辺りと迷ったのか聞いて良いでしょうか?
とこれは質問系ではないですが>>2:139で指摘されてる『抱きつきによる心象稼ぎ』なのですがそのつもりがなかったとはいえそう見えたのなら謝罪します。ごめんなさい
エレノアさん:ロックオン体質?の印象。>>1:256で占い師に妖魔の可能性を含めないでスケール提出、その前に出してる●セシリアさんの占い理由は『妖魔狙い』2日目で2白貰ってるセシリアさんを『妖魔と疑ってる』発言>>2:61↓Act.>>2:69で『占い師のスケールはあくまで占い師の中の考え』と発言して>>2:166で『妖魔含み』占い師スケール提出。
この時点でセシリアさんを妖魔と疑ってるなら>>2:263の●希望は『補完占い』を希望して▼に私(ソフィー)をあげるのが一番筋が通るかと思うんですが『●▼希望のどちらかにソフィーさんをあげたい』と明確にはあげず『今日の発言は見てない(>>2:263)、明日以降の発言を見ます(>>2:275の灰考察)』は?マークがつきますね。…まぁセシリアさんを妖魔と疑って補完占い希望を出すのならルーサーさんとフレディさんを偽と決め打つも同然なんですが。
…ちょっと話がずれましたが。
疑われたら疑い返すと言うのはプレイスタイルのこともありますしそんなに黒くは見えないですが2日目の●▼提出が気になりましたね。言葉は悪いかもしれませんが『簡単に疑えるところをあげておけば良いか』に近い印象は受けました
■1.統一占いで●(暫定)アーノルドさん。
■2.▼エレノアさん
■6.霊能者のニーナさんが襲われてしまったので統一占いを希望ですね。
2:1で補完占いでも良いのですがまだ占い師がフルメンバーの状態での情報が欲しいですし。
■5.襲撃考察(含:ハーヴェイの正体について)
狼sは食べたい所をストレートに喰いに行ったのでしょう。半ばGJ覚悟で。
ギャンブル心も辞さない強気な心理を感じるかしら。
通常占3COなら誰かを食べておけばそれで占機能を破壊出来る。
そして今回は智狼がいる為、襲撃に成功した場合その者の正体を知る事が
出来る。だから真贋区別つかなくてもアタック、と言うのは
選択肢の一つとしてはアリだとは思うかしら。
でも、そうはしなかった。
狼sは昨日は占師襲撃にそれ程乗り気では無かったという事なのだと思うわ。
…まあ、ロッテ、セシリア共に人間だったのだから
当然と言えば当然の心理なのかもしれないのだけれど。
それと仮に、今ここで真贋つかず襲撃して
食べたは良いけれど狂人だったり妖魔だったりした場合
元も子も無い、という気持ちもあったかもしれないわね。
或いは、占騙りに狼が出ていて(真狂狼)の状態で、人占師を食べてしまうと
残りの狼がアッサリ吊られてしまう布石をワザワザ敷く事になる。
それよりは、せっかく呪狼もいる事だし、真占対策は呪狼に期待も懸けて
今はストレートに邪魔な確定能力者に行ったのでしょう。
ハーヴェイについては、…解らないわ。
発言が薄い事、決定へのアッサリとした態度、…判断出来無いわ。
確霊が狙われると、安直にハーヴェイの正体隠し、なんて動機も
浮かびはするけれど、もう解らなくなってしまった以上
人外だったらラッキーくらいの心づもりで用心しておいた方が良いと思うわ。
■5.襲撃考察(含:ハーヴェイの正体について)
襲撃を行った狼視点で考えた。妖魔村で安全に戦うには、私は霊能者の能力が最も狼を勝利から遠ざけると思っている。それに加えて呪狼が灰に居るなら真占い師を葬る可能性もあるわけだ。排除したいのは 霊>占となるだろう。
ローズも言っているが、狼が一人占い候補に居るから占い師を襲う気も余りしなかったのではないかと見ている。
もう一つ。占い先を襲撃しなかったのは、愛娘に共鳴(占いトラップ)、セシリアは村人と思ったから旨みを感じなかったというのもあるのではないかと思っている。
ハーヴェイについては、昨日も書いたが発言自体は私と発想が近いので、恐らく他の人よりは疑って居なかった。皆に余り信用されていないから素直に吊られた村人の可能性は割合あるかもしれない。ハーヴェイに狼疑惑を付けやすかったのも、ニーナ襲撃に踏み切らせた要因かもしれん。
ああ、そうそう。
グレンは昨日から盛大に私を疑いまくっている様子なのだが、理由をちっとも言ってくれないのだ。
まさか…
閣 下 の 座 を 狙 う 下 克 上 ?!
>>80
相当人間よりに見ていて、反応をうかがうために名前を挙げたんですの?
普通反応を見たいのは、怪しんでる人とか、どう判断していいかわからない人だと思うのですが。
占い先はやっぱり、交互がいいと思いますわ。
呪殺や妖魔にあたった場合、襲撃された場合、統一占いよりずっと情報を得られるはず。
確定情報が出るのが遅れますが、1日の遅れを取り返すくらいのメリットはあると私は思います。
■5.襲撃考察
・ハーヴェイさんが狼
この場合は村に情報を落とさないためのGJ覚悟の強行でしょうね。
・ハーヴェイさんが人間
逆にハーヴェイさん=狼と思わせるため、とも考えられます。現時点で●▼候補に狼がひっかかっている可能性も襲撃した原因かもしれません。
上二つの場合はどちらにしても取り急ぎニーナさんを襲撃しておく必要に迫られていたことになります。
ハーヴェイさんが人間で現在狼が●▼候補になっていなくても確定しているニーナさんが襲撃される可能性は高かったんですが、「今日でなければならなかった」のか「今日やってみた」によって狼の今後の動きが違うと思っています。
こんばんは。
しなければならない事もあるので、何処まで居る事が出来るか分かりませんけれども。
■5.襲撃考察(含:ハーヴェイの正体について)
ハーヴェイさんの発言を見直してきましたわ。
1dは智狼が、役職者襲撃を行う事は旨みがないと颯爽投下。
(この辺りが何人か仰っているハーヴェイさん智狼の疑いにかかる所ですわね。)
ハーヴェイさんの発言で引っかかるのは>>1:66、共鳴者潜伏に消極的な事ぐらいかしら。
その理由が、共鳴という能力。表と裏とで話す内容を変えれば、人狼を罠にかける分においては有効的。
見え見えかどうかは共鳴の人が考える事なので、共鳴2COを押すには少し弱い理由かしら?
>>1:52では、地雷と2COとで迷う素振りがあるけれども、共鳴2COを推薦気味。
>>1:146では、わたくしは初日以降、襲撃では「誤魔化しのテクニックが生まれる」ことの発言を見ていたけれども、何気に黒いわね。
ただし、>>2:203の発言は頷けますわ。
(智狼と呪狼に対して、ある程度の考えを持っていたものの、強くそれを推理材料にしていないようにも見えますが。)
■4.灰考察(昨日してない分から。できそうなら昨日の分も再考察)
ソフィーさん
>>75で統一占い希望→確定している事実から読み込んでいくタイプの人のように感じます。お仲間がいらっしゃる感じは今のところありません。
>>2:180
議題回答へのつっこみについて。まとめについてはそう書くべきですね。ご指摘どおりです。
私の対抗考察についてはフレディさんががんがんお話をするタイプなので妖魔のイメージとしてあげました。グレンさんはフレディさんより「こっそり」感があった(単純に発言が少ないからそう思っただけです)のでその記述になりました。
■6.占い方法
統一と交互でかなり迷うでござる。
統一の場合、呪殺が起きても誰の手柄かさっぱり分からないでござるね。でも個人的にニーナ殿が襲われたので妖魔死亡の確定情報が出れば十分有益だと思う。
交互の場合、拙者は完遂はある程度「出来たらラッキー」くらいの気持ちでござる。ただ占い師と灰のラインが出来る可能性がより高い。
どちらにしろ、ニーナ殿が居なくなった以上、次で黒が出る可能性は半々よりも高いぐらいじゃないかと思えるでござる。ただ、占い師同士で比較するよりも灰とラインで考えるほうが見えてくるものも多い、かな。
なるべく確定情報を得たいなら統一、灰についての考察材料を増やすなら交互か。
…どっちかと言うと確定情報に惹かれるけど、妖魔生存の可能性が高いから交互にチャレンジも悪い手ではないでござるかな。だいたい統一でも確定情報が出るとは限らないし。
微妙にゴードン殿に流されかけている拙者。とりあえず次に行こう。
すまん、激しく掘り下げが足りてないんやけど、
時間が時間やし、議題回答を投下するで。
■1.占い希望■2.吊り希望
●マリー先生
▼エレノア
両方超暫定でス。
理由は灰考察参照でー。
明日の朝、時間があったら確認して変えるかも。
■3.能力者考察
三人の発言からの印象は昨日から変わらず。
で、判定から見た場合で、一番気になって来たんは、
グレンが狂人やと仮定した場合、
セシリアが人間である事はわかりきってる上に、
確霊も居らんなっとるのに、
「何故偽黒出さないのか?」ってのが、
気になって来たかな。
グレン狂人と仮定した場合、
タイミング的には今日は偽黒の出し時やと思うのよね。
ただ、余りにもタイミング良すぎて、
偽黒出しても信用されないと思っただけかもやし、
「狂人は騙った時点で仕事完了。後は白出し続けるだけ」って狂人も世の中には居るから、単にそれだけなのかも知れんけどな。
次にマリー先生。
>>76>>77>>78がオモロイなぁ、と思った。
>>77の「ロッテ、セシリア共に人間だったのだから当然と言えば当然の心理」ってのが、
「それ逆ちゃうかな?」と思ったんよ。
両方人間やったとしたら、妖魔を危惧して占い先襲撃したり、
もしくは占い師襲撃する事で、
シャロやセシリアをSGにしたりする方が有効やないかな、と。
結論は>>77の下部にある
「ストレートに邪魔な霊能を狙った」やろーけど、
そんなにあっさり「ストレート」って、
納得行くモンやろーか。
後、>>78でハーヴェイの正体に関して、
「用心しとく」は完全に同意ではあるが、
何か「ハーヴェイの正体」に余り興味無い様に見えるんよね。
■5.襲撃考察(含:ハーヴェイの正体について)
ハーヴェイ人間時の場合
占い師[真狼狂]時、ハーヴェイ襲撃はGJ覚悟での博打でしょうね。
現在13人。13>11>9>7>5>3>1で6回。GJ出ても吊り数は増えない。昨日の守護先は、初回霊に来るとは思わず、占い師か占い先を守っていたのかもしれないわね。セシリアさんが白なのが分かるのは人狼だけ。人間であれば、セシリア襲撃に来るのでは?と少し思えていたもの。
占い師[真狼妖]も、狼側からは妖魔か狂人かは分からないので、同様に考えていいと思っています。
[真妖狂]の場合は、まだ灰に狼3、…この場合は占い師襲撃に来てもいいように思えますわね。それこそ1/3の確率か下手をすれば2/3の確率になりますけれども、残る灰は、6人。占い先に呪狼の疑いを投げかけつつ、吊り2手消費が出来るので、狼が騙っていないのであれば、占い師襲撃の方がおいしいような。
真狼狂、真狼妖でも、ハーヴェイ人間であり、セシリア・シャロっ娘が人間なら、占い師襲撃に来た方が美味しいように思えるかしら。
(続き)
マリー先生は、霊能狙いが納得の範囲やから、
そう思ってるのかも知れんのやけど、
普通、めっちゃ気にならんかな?
ハーヴェイの正体、襲撃理由は、
今の俺らに取って、少ない情報源やのに、
それが気にならん(ように見えた)のは、
ちょいと違和感を感じたかな。
ちっと今、気になってる人材やわ。
ちなみに、村長もマリー先生と同じカンジやな。
わりとあっさり今日の襲撃に納得しとるカンジ。
なーんーでーやーろー?
守護の存在考えたら、GJ上等で
【今日】確霊を狙う必要なんか無いと思うんやけどな。
村長も今、同じく気になってるわ。
■5.襲撃考察(含:ハーヴェイの正体について)
まず思ったのが、ゴードンと被るが、
俺も「意外」やと思ったわ。
この妖魔入りの編成で、交互占いの真っ最中に
一番GJ率が高そうな確霊を襲撃するってのは、
ホンマに予想GUY。
普通に考えたら「妖魔溶け」による
真占い師確定を防ぐべく、「占い先襲撃」ってのが、
狼が取ってきそーな策やと思ってたわ。
なので、この襲撃にそれなりの理由があるんやと思ったな。
一番簡単に考え付く理由は、
ハーヴェイが狼やったって事。
っつーか、むしろ、ハーヴェイが白なら、
危険を犯してまで【今日】
確霊襲撃せんでもエエと思うんよね。
ハーヴェイ吊って白が出たら、
それを元に別のSGを作って行けばエエんやし、
霊襲撃は守護候補削ってからでもエエやろし。
なーんーやーけーどー。
昨日のハーヴェイの仮決定了解が、
狼やとしたら、あっさりしすぎとんよね。
まぁ、人も揃ってないあの時間やから、
抵抗しても無駄やと思っただけかもやけど、
人と違うフルオープンを言ったりする人間なら、
もっとジタバタする根性はあると思うねん。
襲撃から考察した場合は、
「ハーヴェイ狼だった」がしっくり来るんやけど、何か違うよーな気もする。
現状、「人間やったのかも」寄りに思えて来た。
■6.追加議題の提案『占い方法』
俺は「交互占い続行」に1票かな。
確霊が居らんなった以上、
確定情報が出る可能性を増やす交互の方が、
メリットが高いと思うねん。
交互のデメリットである、
「情報が揃うのが遅い」と、
「順番によっては偽黒出し放題」は、
確かにわかるから、悩ましいんやけどな。
それでも今は、メリットを追及して、
交互を続行して行く方がエエと思うわ。
ザっとやけど、こんなカンジで。
明日の朝、時間があったらまた確認しなおすけど、
何つーか俺も、「村が始まると仕事が忙しく」の法則真っ最中なんでな(;´Д`)
もしかしたら、そのまま行くかも知れんが、
勘弁してくれぃ(ぺこ)
■6.占い方法
統一か交互かなんですけど…難しいですね…。
ニーナさん襲撃で、わたしは共鳴トラップの有効性が増していると思ってます…。共鳴2CO希望しておいて!?とセルフツッコミですが…。
なので、確定情報であり、より地雷効果が狙える統一希望、と言いたいのですが…。
交互占いでいろいろ期待したいとも感じてます。ただ、2:1を、いまのフレディ・ルーサー:グレンで分けるのは反対です…。
後ほどまた■3.で触れますが、わたしはグレンさん偽を強く感じてるので、妖魔溶け確定を狙って、より真寄りの相手を単独にしたいです…。
わたしだと、フレディ・グレン:ルーサー希望ですね…。
妖魔視点から考えれば、白出しを続行していった方が安全牌ではあるかしら。それも、誰が妖魔かで変わってくるのだけれども。
ハーヴェイ狼時の場合
[真狼狂]→ニーナ襲撃でのメリットは、判定隠し。残狼2だと分かりますと、灰狼が見つけられた時点でアウトでしょう。
狼が判定を割って来なかったのは、狂人に期待した為かと。
[真妖狼]→ほぼ上と同文ですが(狼から見て狂人か妖魔かは分からないため)、狼が判定割らなかった部分までは同様だとしても、妖魔が割らなかったのは自己保身がためかと。(グレンさん妖魔では、フレディに言い負かされると思いますし、ルーサーさんも同様。フレディさん妖魔時は、ここぞという時に黒出しでしょう。ただし、共鳴潜伏ゆえ後半になればなる程、黒出しは難しくもなってきそうな。)
[真妖狂]→襲撃成功の率は、>>98の通り。灰6中狼2。まだ占われず吊られずのところに居るならば、ありと言えばありでしょうか。ただし、真妖狂と分かっているならば、占い師襲撃して吊る方向に持っていった方が狼勝利には近づきますわよね。
がっつり悦に票が集まってますね……
本気で狼COする必要が出てきました。
明日午前中〜更新まではいられると思います。
今日はこれで落ちます、お休みなさい。
■5.襲撃考察
☆トーテムマンジローの性格判断〜こんな狼が1人はいます〜☆
1.強気
2.裏をかくのが好き
3.根がポジティブ思考
どうかな?まあそれは置いといて襲撃考察するでござる。
☆ハーヴェイ殿の黒判定を隠す
この可能性はもちろんある。でも、吊り決定のハーヴェイ殿の正体を隠す必要ってそんなにあるんでござるか?其処が拙者的に疑問。
だったら、残った狼を生かすために襲撃使う=占い師襲撃のほうが生産的な気がするのでござる。
ここで考えられる可能性としては、占い騙りの狼が生き延びる算段がある場合。占い機能を破壊してローラーを誘発したくなかった。
ちなみにこの場合に最も当てはまる占い騙り狼像はいわずもがなフレディ殿だろうな。(さらに想像膨らませると、フレディ殿が騙りに出たのは智狼だからで、今回の襲撃先も決定したんじゃないかと。)
続き)
☆食いたくなる前に食う
昔、誰かがこう言ってたのを思い出したでござる。「確霊を食べるなら初回」
この言葉の意味は、こういうことだと思う。つまり、ニーナ殿が狼にとって一番邪魔になるのはいつかというと、占いが割れたときでござる。
でも、占いが割れてパンダ吊りになったらまずどんな守護でも確霊につくだろう。
ということで、ニーナ殿を食べるならオール白判定でニーナ殿に目が向いていない今回が成功率が一番高いと見たのではないでござろうか。
拙者はどっちかというとこっちの説を推すでござる。
あとは…
☆守護の性格を見てみたい
とかもあるでござるかな?あ、でもある程度GJは予想しての襲撃なんじゃないかとは思うでござるよ。常識的に考えて。
(ぼそっと囁き漏れ)
ボッくんが狼さんで、【今日】霊能者噛むとしたら1番の目的は、守護さんのお手並み拝見なンだな…。
どーせ一回のGJじゃ手数は変わらないンだな…。
確定霊を守る堅実なタイプかGJ狙いか解るのは収穫なンだな…。
次の狙いの方向が決めやすくなるンだな…。
ハーヴェイ狼ならもっと行ってみよう!でやるンだな…。
仲間に▼ハーヴェイで希望出させとくと最高なンだな…。
GJ出ても白印象付くし無問題なンだな…。
成功したら村に情報0なンだな…。
場合に拠っては、村が迷走するンだな…。
問題は、村の方向がどっちに行くかわからない事なンだな…コントロールしにくいンだな…。
本当はGJ出てくれた方が良かったなぁとかちょっぴり思ってるかもしれないンだな…でも守護者の当たりはつけ易くなったから騙りし易いかもなンだな。
後、占師が真妖狂な場合も行って置くかなぁ?うーん
ハーヴェイ人間時の場合は、狼入り[真狼狂][真狼妖]ほぼ確定かしら。少なくとも[真妖狂]はなさそう。
ハーヴェイ狼時の場合は、
狼入り[真狼狂][真狼妖]≧狼なし[真妖狂]で思考。
■6.占い方法
情報優先なら、交互だと思いますわ。
例えば黒出しでも、無残な死体が2つでも(それが占い師であれ、です)情報が出ますから。
統一でしたら、占い師や灰の絞込みは出来ませんでしょう。
ただ、対象が狼だった場合…なかった場合でも占襲撃は起こり得るのですわね(呪狼/呪狼の偽装。分かるのは無残な死体が2つ出た時だけ。)…確定白は、現在4人。吊り手6…。統一もありかしら。
迷っていても仕方ありませんわね。決めました。わたくしは、妖魔対策のためと情報優先の為に交互を推しておきますわ。実際のところ、1:1:1で結果を見てみたくもあるのですけれども。
それから、仮に2:1に決まる場合で、
グレンさんを2:1の2にいれる際には、
グレンさんの発表を先に望んでおきますわ。
おやすみなさい〜。
狼COありかしらねぇ…。
普通に、エレノア、ルーサーと決め打たれそうな。
フレディと敵対していたのが不味いですわ。
酒を抜きつつ意見をまとめていたが、うまくまとまらない。
眠くなってきたので、もうダダ漏れ投下。
■ 3.占い師真偽。
ミッキーにも聞かれているが、どうして確定白を作ってきたか。
これは、ニーナ襲撃が大きく関与していると考えた。
確定霊能がいない今、護衛先でもっとも可能性が高いのは占い師だろう。
この場合、下手に偽判定を出して敵を作るより、真の可能性を残して護衛候補を散らせることを考えたのかなと思った。
私の信頼度が高かったなら(自賛っぽくて個人的には好きじゃないが)、判定を割った時点で偽認定される可能性がある。
発言で勝てないなら下手に判定割らないほうがいい、という計算が働いたと予想。
どちらにしろ、対抗が喰われれば残りはすべて吊られるであろうからな。
この計算をどちらが出来るか……と考えた時、私はグレンのほうだと思う。
占い吊り希望に理由を付けない(メモ貼りのみ)、自分の感覚の言語化をしろと散々言われているにもかかわらずそれをほぼしない、だが感情論における信用取りは諦めていない(>>63)のような態度など。
どちらにしろ、まだ灰は広く、判定を割らないことがもっとも占い師真偽の情報を与えないということなのだなと思った。
で、今日の結果発表時。
『自己判断で』と言われたので、さっさと発表させてもらった。
確定霊がいなくなってしまったので、いわばパンダ作り放題の状況だ。
ロッテに対して2白が出たとき、ルーサーがどう動いてくるか見たかった。
これは、私の推理が外れていてルーサーが狂の場合を考慮してのことだ。
……が、私の判定を見たのか見なかったのかわからない時間で白判定。
ルーサー狂なら絶好のアピールポイントだ。交互占いの2側で、ルサ・フレ内訳が真狂なら、交互が続いたときには狼側へも情報が出るのが遅い。
(ルサフレ組が交互の初回に狼を占ったときでないとわからないことになる。今回両人間だったからもっとわからない)
地雷もあまり怖くない。むしろ地雷を除去するために積極的に動いてくるのが狂人だろう。
慎重かつ判定に迷いがなさそうな動きから、狼予想。狂なら、言い方は悪いがうっかり体質もあることから、判定を確認してから動いてくるタイプかなと。
結論的には、昨日からほぼ変わらず。
グレン狂>妖>狼 ルーサー狼>狂>妖
>トリニエル君>>97
あら、言葉足らずだったかしら?じゃあ、もっと丁寧に説明しておくわね。
>妖魔を危惧して占い先襲撃
私が狼だったら、妖魔かもしれない人間をわざわざ襲撃したくないわ。
ロッテ、セシリアのどちらかをよっぽど強くそう思っているのならともかく
賭けに出ても1/2。
それなら確実に狼にとって、よりメリットのある者を狙うのが
自然な心理では?という推理よ。
>占い師襲撃
仮にロッテセシリアのどちらかが狼ならば焦ってでも占師は食べたい。
判定を隠したいからよ。
この気持ちを"当然の心理"という言葉で表現したのよ。
あと、狼は人間に対して判定を割ってくれる期待もあったかもしれないわね。
更に、真贋つかずに人占師を食べてしまうと、
真なら良いけれど、狂妖にアタックしてしまう可能性もある事。
あとは騙狼占師がいた場合、寿命を縮めてしまう事、
更に呪狼編成である事を踏まえ
(無理に襲撃しなくても、消す事も可能なので)
確霊の方が食べたい度が高かったのでは?という推理よ。
農夫の人が計算した演出出来そうに見えるのは解るンだな…
でも村長に対する発言部分は、(>>63)狂人の人には遣り難いと思うンだけどその辺加味する気0?
それから、ハーヴェイについてだけれど、
私は昨日、ハーヴェイを黒く思って吊り希望を出している。
だから、私にはバイアスがかかっている可能性もあるでしょう。
しかも本当の所は解らなくなってしまった。
この状況で、今更解らなくなってしまった事について、
私が1人あれこれ推測してみた所でハーヴェイについての真実に
辿り着ける保証など有りはしないわ。
それなら、用心して心構えしておくべきであって、
油断しないで推理を進めていくべきでしょう。そういう意味の言葉よ。
>フレディ
>>1:14>妖魔入りだから、同時の順次COのほうが害があると思ったのさ。
>この辺はCOが終わったら話そう
この説明をお願いしたいわ。もう話せる話よね?
ハーヴェイの発言を見直してみたが、判断つかないな。
考察に独自の意見と深みをあまり感じなかった。
狼視点であればそれぞれの白黒度を知っているので、もう少しはっきりとした意見が出てくるだろうかとは思った。
仮決定に決まったあとも、こうミスリードを誘うためのぼかした灰考察には見えず、素で見た感触を言っているのかな、と。
狼の可能性は、頭の片隅に置いておく程度にする。
今回の襲撃から想像される狼像に、一番合わないのがゴードンかな。
今までの考察を見ての通り、戦略論大好きっぽいし、ほとんど占い吊りにもかからない位置だった。
賭けのような確定霊能襲撃を行うタイプには見えないし、ハーヴェイ白での判定隠しなんてこともするとは思えない。
GJの可能性が高いところを狙うより、溶けが出ようがなんだろうが占い機能を破壊して、
灰論戦で勝ち抜いていくだろう。ゴードンは、相変わらず白予想。
■6.追加議題の提案『占い方法』
交互続行を。
呪殺に因る真確定のチャンスがあるのだから、やらない理由は無いと思うわ。
一応、ゴードンの提案の意義、と言うか、統一の場合も考えてみたけれど
比較した時積極的な利点を見出せなかったわ。
敢えて言うとしたら、情報が入る日にちが一日短くなる事くらいかしら?
それとニーナが居なくなってしまった事で
偽物判定が出やすくはなっただろうけれど、…これって交互でも統一でも同じ事が言えると思うのよ。
仮に妖魔呪殺に因る真確定が発生したら、どれだけ推理しやすくなる事かと思うわ。
何か、よっぽど強い利点が有るのなら別だけれど
私は統一には反対するわ。
>>119 ミッキー
共鳴トラップの話に敏感なのは狂要素と受け取ったが。
狼なら、共鳴トラップなど気にせず白に正しい判定を出していけばいいだけだろう?
>>123 ローズ
>>1:309で説明したとおり。
同時にやると、同時に『非霊』という情報まで狼側に流れてしまい、霊能を確定させる上で害になると考えた。
ローズマリー。
昨日、ニーナから最白認定されていたな。>>2:94
かつハーヴェイ吊り希望。ここでGJの可能性が高いのに最白認定してくれている確定霊能を喰いにいくとか、どげなマゾですか。
ローズの考察を見ると、能力者内訳については可能性を捨てずそれぞれの場合についてきちんと考察がなされている。
丁寧な考察と、流れに違和感がないことが白印象。
鳥。
ゴードンの『鳥が狼なら占い師騙りは出さない』が気になったので、自分でも考えてみた。
……が、ゴードンとほぼ同じ。>>2:115>>2:116辺り。
呪狼を占い師消去策と考える人が、占騙り出すやろか。(うつった)
この考えが元からあったのなら、『CO?せんでエエよ。確定したら呪狼でなんとかしよ。』となりそうな気がする。
この場合、鳥の発言に見られる『楽しんでそうな雰囲気』とイメージは合うので、この妄想は合ってるのではないかな、と。
ゴードンはあえて言わなかったようだが、賭けのような襲撃をノリでやりそうなタイプとして、鳥は当てはまる程度。
少々混乱気味…。
エレノアさん>
出来れば占それぞれの個別考察を挙げてほしいです…。誰をどう思ってるのかが、見えずらくて…。襲撃考察で場合分けで、真狼狂妖、各可能性を見てるなら、個別でも考えを持ってるように思えてます…。何か狙いがあるのでしょうか…?
■3.能力者考察
まだ狼視点でも真占い師は確定していないでござるね。
セシリア殿が妖魔ならグレン殿が真確定。ただ、初日の占いと昨日の姿勢などである程度セシリア非妖魔と判断できたのではないかな。というか、実際そう判断したのだろう。
その辺りの思い切りができるだろうというのは、ニーナ殿襲撃ということからも読み取れるでござる。
判断付けづらかったのは、むしろ発言の少なかったシャーロット殿の方と思われる。ただ、ここで占い先を外して襲撃し、結果シャーロット殿が呪殺で死体2つが転がったとしても、まだ真確定はしないでござる。
ただしこの場合、グレン殿の偽が判明する。グレン殿が狼ならさすがにそれは痛いだろう。
ここから、グレン殿は狼以外の可能性が高いのかな、という気がしたでござる。
プチ状況考察。
続)
次は発言などから。
グレン殿は演出をしそうというのと同時に、セオリーとか型を割ときっちり守るタイプなんじゃないかという印象がある。意見や行動は突飛に見えるけど、仕事はちゃんとしようという姿勢が強いし。
そこから、>>2:274とかでも言われているけど、例えば智狼なら騙りに出るし、妖魔だったら潜伏というセオリー通りの動きをしそう。
よって、妖魔の可能性も低いのではないかと思ってるでござる。
フレディ殿は何でもありだと思う。それくらい能力の高い人でござる。ハーヴェイ殿が狼のときちょっと狼度アップでござる(襲撃考察参照)。
ルーサー殿はまだまだ不明でござる。ので、据え置き。非狼の場合、狼からもあまり真に思われていないような気はする。ただハーヴェイ殿に関する思考は独特のものがあって面白かった。
グレン 真=狂>狼>>妖
フレディ 真=狼≧狂>妖
ルーサー 狂≧真=狼>妖
アーノルド。
>>36ゴードンのツッコミには同意。その返しとして>>58
その後の>>59下act『GJ誘発には良いと思ったのだがすまないねぇ。』
これを村長が本当に狙っていたのなら、村長は白めと思う。あとは>>2:240辺りでも言った通り。
ソフィー。
今日になってやっと勢いを増してきたな。考察を読んだが、昨日勢いでやったところの補足、かつ残りの灰の深い考察、質問と、違和感なし。
もう少し様子を見たい人。
なんというか、自分の寡黙やら立ち位置などにはあまり興味がなさそうな雰囲気が人外っぽくは見えない。
だが、今日の灰考察であまり妖魔に関して言及していない気がしたので、妖魔疑いは若干あり。
エレノアなんだが。
ソフィーとエレノアの決定的な違いが、昨日の本決定直後の行動。どちらも本決定後なのだが。
ソフィー。>>2:266でざっと見の灰考察。そこから>>2:268で占い希望。
エレノア。>>2:263でソフィーを占いか吊り希望。>>2:275で灰考察。その後希望なし。
灰考察してそこから希望を出すという行動がないのは黒いな。考察してから希望って出すものじゃないか?たとえ本決定後でもだ。
村長とも決定的な違いがある。村長もソフィーを吊り希望出しているが>>2:145
その後のソフィーの発言を見て(>>2:180から?)、吊り候補から外したいと言ってきた。>>2:230
発言を見ないで希望するのは村人ならどういう心境かと。
しかも私への反論を優先して希望が適当になる心理が、私にはわからないな。
灰から気になる人ぐらいはそろそろ出てきてもいいころで、それに対する考察は今からか?
灰考察にあまり熱心に見えないのも黒要素。
マンジローなんだが。意見の流れも見える。考察の流れも見える。
結論が見えない(ぁ
鳥と違うのが、鳥は意見をぶつけて(自分はこう思うけどどーなんよ?的な>>60>>64>>70)自分なりの結論を出していること。
卍は>>91考えダダ漏れはわかったけど、結論は結局どっちよ?的な流され風味があると感じたな。性格か?
正直、私には一番本音がわかりにくい人だな。白さはあまり感じない。中庸まっしぐら。
発言と結論をよく読みこんで、見極めてみようと思うところ。
ということで、私の希望は●ソフィー ▼エレノア
妖魔狙い占いと、狼狙い吊り。
>>133 セシリア殿
まず、拙者の性質として、「この人は自分のものさしで考えてはいけないな」と判断すると、「この人はこういう人だからすべての可能性が考えられる」という解釈をするのでござる。
たとえば、「拙者は」真占い師ならグレン殿とは違った行動を取ると思う。でも、その基準をグレン殿に当てはめて考えてはいない。
この方法はハーヴェイ殿について考えるときも使っていたでござる。あの人は人間でも人外に見える気がしたのでw
ただし、過剰補正傾向は自覚しているでござる。「仕事はちゃんと」は言い過ぎかもしれないでござる。占い実行と結果報告に対する執着心が、発言の態度に比べるとかなり強いという点を言いたかったでござる。
あとグレン殿偽という意見が多いので、グレン殿真の可能性を意識して唱えているという部分もあったりする。
メモのみ考察に横槍>>133
あー、それボッくんがちゃんと意見汲んで欲しければメモを貼れって言ったからメモ優先して使ってるンだと思うンだな…。
時々語句が乱れるから余り良い環境に居ないなと思って大目に見てたンだな…。
>フレディ
>>1:295>むしろ切り捨てる覚悟なら、占い師に呪狼が出てくるのではないかと私は考えていた。
フレディの考える、その場合の狼の作戦が私には解らないのね。
それって勿体無いのではないのかしら?
蛇足。交互と統一占いについて。
灰の材料が増えるというのは、『それぞれの占い師から判定を出された』という情報のみだと思うのだが。
個人の占い師真偽考察に相当自信がないと情報にはならないと思うがどうだろう。
狼も占い師真偽がついていないとすれば、あえて護衛の薄いところを狙って占い機能破壊に動いてくる可能性もあるがどうだ?それで村の推理材料は増えるのか?
呪狼見せかけのような襲撃(対象が白で占い師襲撃があった場合)が来たときに、交互の両対象がSG化しないだろうか。(死んだのが真、その対象は呪狼、その他は偽の判定だからその対象も怪しいなど)
ならば、統一占いで『各占い師とその対象』のほうが、確定情報が増える可能性があり、わかりやすくなり推理も進むかと考えた。
>>139 ローズ
呪狼に関して、占われると占い師が死亡するという特徴から、
むしろ『真占を確定させる手段』の一つになりえると思う。
特にこの村は妖魔がいて、妖魔溶けと呪狼による溶けと、2つの真確定の条件があることになるんだ。
3COになったこの状況で、占い師の誰かが欠ければほぼローラー、そんな場合に、
『真確定の条件を1つでも減らす』ということを考えれば、呪狼が占い師に出てくるかと考えた。
『灰にいて占われて真を始末する』手段として使わないならば、占い師に出て真確定の目を減らす方向もあるのではないかと。
みんなの飴を独り占めするわけにはいかないので、
私はこれで失礼させてもらおう。
卍はお礼に鉛筆を突っ込んでやるので(どこに)、
考察が終わったら地下室へ来るように。おやすみ。
今迷っているのは、昨日吊りに挙げたエレノア殿についてでござる。
確白をロックオンするのは白とは言うが、昨日あれだけセシリア殿に妖魔疑惑を持っていたなら、やはり今日は占い先襲撃に来るのではないかなと思うのでござる。もちろん疑惑をふっかけるフリという場合もあるでござるが。
今日の発言見てても、微妙に狼像から外れてきたのでござるよね…。
ハーヴェイ・エレノア・フレディの組み合わせだったら今日の襲撃も含め納得でござるが。
限界MAX!情報余りに揃わず…期間延長
【仮決定は明日の朝!】
寝坊したらゴメン!!
ボッくんが起きて来なかったら
確定白の二人で余裕ある方が出してみても良いよ!
本決定はお昼!おやすみなンだなぁ〜ノシ
逆に、今日になって狼圏内に入ってきたのはソフィー殿かな。
というのも、ニーナ襲撃におためし特攻以外の理由を挙げるとしたら、「次に占われそう」というのが大きいのではないか、と思うからでござる。
ソフィー殿は昨日、占い第2希望の票を多く集めていたし。
(まあ、それなら占い師を食べればいいのかもしれない。ただ真占い師が確実に分からない状況でピンポイントで襲撃成功は難しいとか。あと、さらに深読みするならばソフィー殿が呪狼で、占い師は自分が占われたときに襲撃するため残した、とか。)
あとは、思いっきりを持っていそう、という理由もあるでござるな。潔いイメージというか。
というわけでもう限界なので消化不良だけど出さないよりマシなので出すでござる。
●ローズマリー殿
▼ソフィー殿
ソフィー殿の理由は上述。
ローズマリー殿は、今回の襲撃を選択しそうなイメージ(狼要素)+白妖魔狙い+占い師との論戦期待。
妖魔については、中庸狙いを外したので正直よく分からない。多分、村人になりきって真剣に狼探してるんじゃないかという気がしてきたのでござる。
なので今回は、ゴードン殿ほど人間という確信も持てないが、白く見られているローズ殿を選ばせて貰った。根拠薄くて申し訳ないが、こういうタイプの妖魔は真占い師が死んだ後は狼の告発くらいでしか分からないと思うので。
■4.灰考察
・ゴードン
>>1:46の意見は、狼なら言いにくい提案かしら。それから>>1:50の非占霊宣言が、行動が軽過ぎて騙る可能性のある人外のそれとは思いにくいかしら。
現状は特にひっかかる所無しに思っているわ。白寄り。
・マンジロー
感覚派かしら。占師や灰について自分なりに受け取ろうとしている印象を受けるわ。自分なりの言葉で話すせいか、時々突っ込みを入れられているけれど
雰囲気が変わらないわね。>>130でのグレン非狼要素の考察は丁寧で頷ける所があったかしら。現状狼印象真ん中〜白め?妖魔度は薄い気がするかしら。
>今回の襲撃を選択しそうなイメージ>>149
不思議な意見ね。何故ニーナを襲撃する事が私の選択のイメージなのかを具体的に教えて欲しいかしら。
・ソフィー
日に日に頑張っている印象を受けるかしら。現状人印象。狼度は低いけれど、妖魔の可能性は無くは無いかな、とは思うものの、ソフィーはどちらかと言えば寡黙。妖魔であったらかなり危険な立ち位置とは思うわね。ちなみに卍の質問>>144は私も気になったわ。
・トリニエル君
昨日、ミッキーに吊り候補に挙げられていたわね。>>2:179
もし仮に今日、鳥君に▼希望が重なるようであれば、人要素が高いのかとも少し頭を過ったわ。(共鳴者の意見に乗っかる形での人外追従票、という事ね)
ただ、なんとなく疑う人を決めてから話題を作っている雰囲気があるかしら。狼だとしたら目立ちたい呪狼なのか、それとも巧く位置取り出来ていない妖魔なのか、という印象かしら?黒め、正体不明位置。
・アーノルド
そこそこ話しているわりには不思議と印象が薄めの灰かしら?狼度、妖魔度共に不明位置。そうそう、アーノルドの考えを教えて欲しいのだけれど…
仮にソフィーが狼だとした場合>>2:139、それから、ルーサーも狼だとした場合>>2:101ソフィーが何故騙らなかったのかしら?二人とも凡そ後ろに立ち過ぎだとは思わない?
・エレノアさん
独特の人。決めうち思考を嫌ったり、フレディをきちんと疑ってかかる村にとっては貴重な存在なのかもしれないわ。ロックオン体質のせいか、話題の中心になりやすい存在かしら。よく言われる"占ってみなければ解らないタイプ"の典型の方なのかもしれないわ。でも、この村ではそれもままならないので、発言に期待としか言えないわ。
>>1:256
エレノアさんはあの時点では、妖魔は騙りを考えておらず潜伏の可能性を高めに見ていた、という推理で良いのかしら?
■3.能力者考察
フレディは変わらず一貫としている。
だけれど真確定していない以上、妄信はしないわ。
>>140真なら妖魔呪殺による村視点での真確定が欲しいとは思わない?
仮に妖魔がまだ灰に潜伏しているのだとしたら、占師の内訳はほぼ(真狂狼)
残された二人の占師は(狂狼)、潜伏に2。そういう情報が入るわ。
その時、村視点で真占師確定すれば、誰を吊るべき(偽物占師&正しい黒判定者)かもハッキリする。(2:1の2の時だった場合は、2人に考察を絞る事が出来るわね。)
これだけでも有り難いわ。
グレンは今日になって、真印象が若干up。>>71
素直な印象、というか…、まあ、こういうタイプの真も時々いるのも事実なのよね。
ルーサーは、…何というか、マイペースなのかしら。相変わらずで、こういう狂人はちょっとないのでは?とさすがに感じてきたかしら。
フレディ:真=狂>狼>妖
グレン:真≧狂>妖>狼
ルーサー:狼>狂>真>妖
……。
こんな時間……。
私の意見は取り敢えず出したから。
例によって昼間は来れないので、票はミッキーに委任してあるわ。
とりあえず夜の議論を流し読みした雑感…というか脳内垂れ流し。
『余裕があったからニーナ襲撃』
理由:GJが1回なら、吊り手増えないから。
この ↑ 意見が多くて、けっこうびっくり。みんな思ったよりイケイケなのね。
(ちょっと…みんなの性格分析見直さなきゃ(涙目)
ワシが狼なら…GJが1回出てしまったら、
本当に妖魔を噛んで確かめたい時に噛み難くなるから二の足踏むけどねぇ。
吊り手数増えちゃうもんなぁ。
■3.占い師考察
>>2:214->>2:218 から大きく動きはないな。
ちょっと変わったのがグレン。
>>55 >>63 >>71 の3発言ながら…昨日までと違って『グレンの感情』が乗っているように見える。
基本的にその感情が『発奮。もっと頑張らなきゃ』の方向に読めた。
(演技かもしれんが。>>55あたりは『喜びによるテンション上昇』にも見えるから。)
発奮したのなら…
『確定霊能の結果という証明方法を失った真』
『判定を割らなければいけなかった所で割り損ねた事に気づいた狂』
喜びなら、素直に狼でしょう。
グレン妖魔なら…ここで感情は動かないかな?
結論としては、グレンの狼・妖魔度がやや減少。
おはよーさん。
ザっと読んだが、マンジローの
【判定も割れてない今日やからこそニーナ襲撃】は、
ちと目ウロコ。
喰いたくなる前に喰う、
パンダになったらさらに守護がつきやすいか。
何かものっそ納得してもーた(笑)
となると、やっぱりハーヴェイは白なんかな。
その辺の情報も推理の核にして行ってみるわ。
>エレノア
せっかく逢えましたが、ワシいったん離席のお時間。
リアルタイムで話せなくてすいません。
じゃ、またね。ノシ
(ゴードンは集会所を出て行きながらイロイロな事に想いをはせ…
卓袱台をひっくり返したくなった。(できるかぁ…とかw))
で、ごめん、俺時間切れ。
マリー先生を占いから外すとしたら、
同じ気になり方をしてた村長占いたいんやけど、
村長相手の掘り下げがちょい足りんから、
そのままの希望にしとくわ。
んじゃ、また昼にー。
ま、例によって鳩で覗くだけやけどな(笑)
■1.2.●エレノア ▼アーノルド
暫定気味ですが、仮決定前に出しておきます…。
エレノアさんですけど、昨日、今日の票の集まりや、エレノアさん発言を見てると、むしろSG?って思えてきてます…。とはいえ、灰放置出来る人ではないです…。呪狼疑いは薄まって感じてますし、良くも悪くも中心人物なので、ライン判断がつけやすいことも考えて、占いに当てたいです…。
アーノルドさんは、今日のいくつかの発言が、なんというか確定霊襲撃できたから目立っても良いや!という狼っぽく感じました…。むしろ占うと危険な感じですので、吊りに…。終盤まで残るタイプの人とは感じてませんし…。
■4.灰考察
●ゴードンさん
1d/呪狼対策論の為に、交互占いを希望。
ただし、>>1:46「狼視点で人間の占い師が呪狼を占ったり、狼視点で妖っぽく見える村人を占う度に襲撃先を悩まなくてはならない」というのはやや疑問視。
一貫して、立候補による呪狼→占い師死亡の危険性を説く。
智狼に対する意見は、>>1:43。安全策としては、無記名投票時には、投票CO以前よりCO故に、智狼という亜種狼如何に関わらずの意見でもよかったのではないかしら。
ニーナとの意見のやりとりで白く見る等、一貫して信じられる人間を探している。(やる気も見えます。)
2d/占い師COの者に対しての質問、灰考察ハーヴェイに対して3連投。>>2:27>>2:28>>2:29。
ハーヴェイ霊COの様子は思えなかったので、ハーヴェイ人間時にはやや黒くなるかもしれないが、わたくしが読めていなかっただけでゴードンが深読み出来ていただけな気もする。
後は割愛しますが、怪しげな所を少しあげてみたけれども、矢張り白い。
ゴードンさんは人間にしか見えませんわね。スタンド・アローンで考えているようにしか思えませんし、仮に狼側ならブレインでしょうけれども、その様子は見えません。
(続き)誰かを庇っている様子も見えませんし、一貫して誰が狼なのかを探している様子。人間決め打ちしていいような。
多分、これ以後眠いので感覚的に…。
●マンジローさん
基本的に疑わしい所はなさげですわ。
強いていうならば、1d●シャロっ娘が気になるところ。>>1:185
妖魔狙いだけれども、そう思うのならばこの時点では占いではなく吊りでもよかったのではと思いますの。(シャロ、ごめんなさいね。)
それを言えば、わたくしもセシリアさんを妖魔狙いで占いにあげていますので、どっこいどっこいなのですけれども。
私的には、>>2:174のような返信を頂くと、ご自分で考えているように思えますわ。
今気づきましたけれども、グレンさんもルーサーさんもスタンド・アローン的な動きをされていますわね…。
例えば、灰の中のどなたでも助言しようと思えば助言出来る技量を持っているに関わらず。
3d、>>109>>110辺りは、ズバリとの意見。●▼希望の理由も納得出来るもの。やはり白寄り。
2d●ソフィーからの移行ともとれ、納得か。(2d▼はエレノア)感覚的に見れば、>>2:81は無邪気な発言。気楽な村人印象だわ。
おはようございます。
実は昨日からちゃんと議事録は見てるのですが…、考察というほどまとまった意見が自分の中で出せて無いんですの(汗)
移動中にぽっぽ。
■6.占い方法 補足
2+1の交互占いなら、『グレン・ルーサー組とフレディ1人』を希望。
理由
信頼の高い占い師を1人で占わせ、いつ・どの占い師に襲撃がくるかみたい。
フレディを誰かと組ませた場合に妖魔呪殺とか発生したら、
それだけで『フレディ真決め打ち』の論調となる可能性があり、結局はリスクが高いから。
【仮決定】
エレノア、ナサニエル、ソフィーを●と▼に振り分けようと思ってるンだな…。
ちょっとだけ独断風味なンだな…。
外した人の理由は、言わないで置くんだなw
深読みしてくれてOKなンだなw
交互希望の人で発言に余裕のある人は、誰に誰を占って欲しいかも言ってくれると助かるンだな…。
【仮決定了解】
その3人となると…。
エレノアさん←グレンさん。
ソフィーさん←フレディさん。
ルーサーさんは…特には…と、いうより発言なさすぎです…orz
それで、トリニナルさん吊りでしょうか…。
あまり吊りたくない気もしますけど…人外印象も強いのです…。ソフィーさん吊りでも反対しません…寡黙よりですし。
トリニエルさんは発言が多かったので、後で…。
■4.灰考察
●ソフィーさん
1dで目立つのは、わたくしへの意見ですわね。けれども、文章の後半を見ていましたらば、>>1:242は、
わたくしは初日立候補案が呪狼は悪手ではと言っているに関わらず、襲撃(つまり初回襲撃以後の話)になっているのですよね。もっとも、これは>>1:312で意見的には納得して頂けた様子。
何というか、わたくしの事を疑うのはいいですけれども(>>74)、ソフィーさんも疑い易い所を疑っているようにも思えます。出来れば、2dにおける灰考察【ハーヴェイ】さんの分を今からでも聞きたいと思うのですが、どうでしょうか?
あと、統一占いの利点をもう少し聞きたいですわ。>>75フルメンバーの状態の情報は、交互占いなどの方が増えると思うのですけれども。
>>74に返信しておきますと、あの日は統一占いでなければ▼ソフィーさんを。統一占いであれば●ソフィーさんを、というつもりでした。
今見直してきましたけれども、多分、見返してもどちらかには上げたように思いますわ。
(1dもですが、後々発言が少なく考察材料が増えない+考えがあるのに発言していなさそうな黒さはあるかと。)
んー…何か、フレディさんの意見を引用してきたような印象がと思ったら、フレディさんの発言は>>134ですわね。
あの時は、本当に時間がなかったから夜の時点の希望と、灰一行考察を残すだけで精一杯でした。そこまでリアル犠牲には出来ませんからね。
●ローズマリーさん
視点的には、ほぼ一定の立ち位置から発言している様子。通して見ると意外と中庸と思ったかしら。全体で読んでいる時には、確りした立ち位置のように思えたのだけど。>>2:93の視点や、>>78などは頷けたりするわ。ただ、全体に、濃く発言はしていないかもしれない。
●アーノルド(あなた)
中庸に位置しながらも、的確な質問をしているかしら。
着実に自分の陣地を持っていて、そこから発言している感じがするのだけれども、多分それは、>>83だからだと思うわ。白寄り。
>>46
多分野暮な質問なのかもしれませんけれど、あなたが妄想していた事が3狼前提なのは、どうしてなのかしら。
いけませんね…時間が……そろそろリミット。
【仮決定了解しますわ】
わたくし視点からだと、▼ソフィーさん希望
で、●は自由に割り振って下さってかまいませんわ。流石に怪しまれているからと言って、自吊りは希望出来ません。
というか、もうリミットですわ。すみません。
ざっくりトリニエルさんは印象のみ。
●トリニエルさん
段々と考察が多くなってきて、ノってきた感じがしますわ。ただ、考察の濃さではなく、やはり一定視点から、一定の発言感覚。何かを隠している気配は然程しないものの、少し気になるところですわ。灰寄り。
現時点での占い師雑感。
グレンさんの真度が少し低めに。どこかにも書きましたが。
グレンさん真=妖=狂>狼
フレディさん真≧狼=妖>狂
ルーサーさん狂≧真=狼>妖
失礼しますわ。
>>175
うーん…ちょっと撤回と言うか補足…。
その3人に反対しませんけど…難しいですね…。
☆エレノアさん
ものすごい気になる人ではあるけど…集まりすぎな感じが…。パンダなりそうなので情報は増えそう…妖魔っぽくも思える…占いにしたい…。
グレンさんに補正気味?って思ってるので占ってもらいたい…。
☆ソフィーさん
こちらも話題の人。個人印象は白寄り。だけど、気にされるのもわかる…。寡黙なので吊りも考慮。だけど能力者っぽい気がして悩みどころ…。出来れば吊らずに占いたい。妖魔かもですし…。
呪狼とは思えないので、真寄りではあるフレディさんに占ってもらえれば溶け期待も…。
☆トリニナルさん
む、むずかしい…。今日のやり取りで狼印象はちょっと薄れ気味。襲撃における可能性は確定霊襲う前に、裏でやり取りしてたはず。どちらかといえば妖魔可能性に思える…。けど、気になる人ではある…雑感印象では無能力or人外予想。
けど、発言力は魅力…占いかな…フレディさん希望。
うーん…現状3人とも残せれば残したいです…。
やっぱり村長吊りません?と、希望だけ言っておきます(え?反対しないんじゃ?
以下雑感、霊能者襲撃を白目位置の狼がやるとしたら、昨日言った事以外には、交互占止めちゃろって狙いがあるンだな…。
交互占続けられると襲撃先にいちいち悩まなくちゃならなくてキッツインだなぁ
襲撃で誤魔化さなきゃならない事が増えて占師襲撃のタイミングも外さなきゃならなくなるンだな…。
そしてボッくんがこれも狙って霊能者襲撃をやるとしたら、仲間が割りと占吊に近い時にしかやらないンだな…。
交互占から外れるって事は、2度の吊り候補を潜り抜ける事なンだな…キッツいンだな
そんな訳で変えるな!って説得してきた鍛冶屋の人は、仲間の居る人狼っぽく無いンだな…ホッと安心と共にチッ(笑)
もう潜伏LWならありえるけど…その場合の一回GJをリスク低いと見るタイプかと言うとそう思えないしぃ〜
これにも納得>>160
(続き)>>181
あ、1狼吊られるのがハッキリすると白妖魔探しに走られるから…って理由もあったンだな
でも只の自分●避けの延命措置にやるかなぁ…。
まぁ、依然鍛冶屋は白目に見てて良いかなぁって思ってるンだな…。
ローズもこの辺りでやや白め、萌えナースタンの白フィルターもかかってるかも…。
ポコポコ出てきた占希望で見直そうとは思ってる
妖魔疑いは抜けないのは、仕方無し
この二人が妖魔だとボッくん達もキツイけど狼さんもキツイねぇ…。
おはようございます。
妖魔勝ちを避けるために悦の狼COを考えてました。
そのほうが灰に狼はいないので私は楽なんです。
ただミッキーがビミョウに昨日から▼悦を決めかねているようです。
●悦になった場合、私は黒出しします。
そして◆は▼候補に合わせたいと思います。
狩人は今日ミッキーを守護しておけ!(命令)
私●悦→黒出しです。
狂人っぽく見られているので私は必ず二人組みに組まれますね。
初回の●悦が2:1のどちらになっても▼候補噛む事で占い師が解けた場合の保険をかけておきたいと思っています。
この村は亜種初が多いと思うので亜種狼の効果を見たい!という人がかなりいると思いますよ。
「▼私でいいの?うふふふふ」
なーんてやってみたら乗ってきそうな予感。
了解。
一応、セットはお任せにしておくわ。
●▼逃れた場合はセシリア辺りでよいかしら。それともシャロもあり。いえ、シャロ放置でもよいわね…。
マンジローとアーノルドは、防御力が低すぎるトコが白いンだな…。
自らSGに出来る人減らして自分の首絞めて歩いてるンだな…。
特にマンジローは、毎日必死に見直してる感があって、手間掛け過ぎててマゾいンだな。
村長の人は、「信じられる戦法」でどこまで灰を絞るか見守り中だったンだな…。
【仮決定確認致しました】
心苦しいのですが、吊りはお母様がいいのでは、と思いますの。
占いが不完全になってしまったとき一番判断に困りそうですし…。
ほら、もう3本も入ったぞ…(*´Д`)ハァハァ
……はっ!(赤面)
おはよう。酒場の主人としたことが、華麗に二日酔いだ。ふっふっふ。
なんだ、頭への刺激と、上ってくる胃液を抑えるのがたまらなくかいかn…(*´Д`)ハァハァ
>>174 【仮決定確認】
卍の発言(>>144)見て思ったことだが、『確定白が2人出る』発言で、私が感じたのは狼度より妖魔度かな。
交互の対象が溶けない事を知っていたのか?ということだ。
『次に占われそう』なら、ソフィー狼なら占い機能破壊に行ったと思う。占い希望は集めていても、吊り希望は集めていなかっただろ?
あとは、統一占いで誰が一番、うほっぜひ♪って思うのが、実は妖魔だと思う。
交互でやると単純に占い先が2つ。占いに引っかかる率が上がるだろう?占い師の内訳がわからない妖魔には恐怖だろうからな。
ソフィーの場合、本当に情報欲しさなのかあまり深く考えないで希望したのか微妙に判別付き辛い。でもその備えのなさが狼には見えない。
というわけで、ソフィーを占ってみたい。
【仮決定了解】でござる。
交互はフレディ殿がピン芸人になるのに激しく賛成でござる。
ゴードン殿の意見がまさしくその通りだと思う!
占い吊りの割り振りは、
▼ソフィー
アンケで書いた理由プラス、占い師に黒出しされたときの戦闘力が不安だから。
ソフィー殿が明日以降闘う気満々という条件で、次点は▽エレノア。
ロッテ殿が言うように、完遂失敗のときに村全体として迷いそう。
ナサニエルを疑ってる人は、皆指摘してたけどどっか答えを用意してる風なトコがあるンだな
立場をニュートラルにしておいて、この人にはこの対応、この人にはこの対応…みたいな
相手のツボ選んで動いてるっぽいトコが臭いンだなぁ
で、最後誰と残っても相手の疑惑引っ張り出せる準備してるって感じ
ソフィーは、もう流れを変えたくて仕方ないって感じが襲撃考察(>>41)から滲み出てる上に統一希望(>>75)で如何にも「霊能者襲撃をやりたかったー!」って感じでどーしよっかwって感じなンだなぁw
素直すぎるので一瞬外そうかと思った位なンだな…。
鳥はざっと見、各人の印象が白黒両極端だな。偽(特に狂)が判定に迷うところだろうから、占いにかけてみるのが面白いだろう。
で、吊り希望はエレノア。灰考察で述べたとおり。
寝落ちかもしれないが、>>129セシリアにつっこまれている占い師の内訳、どんなツッコミにもきちんと返す(私がずっとやりあってたから私だけの印象かもしれない)エレノアが>>179で雑感程度だったこと。
ツッコミされていて場合分けもされているなら、きっちり考察だしてくるかと思ったがな。
統一交互については、デメリットについては>>140で述べたとおり。
ニーナがいなくなり自分がいなくなったあとに、半端な交互占いで推理が迷走することを恐れた。
うまく妖魔を溶かせればいいが、そうならなかったらどうなる?
交互のメリットである妖魔溶けによる真確定→人外っぽいけど白くも見える人狙いの占い→もし溶かせずに死んだら交互両対象のSG化?という感じ。
確定霊がいない現状で、狼推理と妖魔推理で混乱して狼を取り逃がすなど。
溶けが確認できて占い師襲撃が起きたら(死体が2つ出る)、あとは狼探しに専念できるから悪手ではないだろ。
これは村の方針の確認の意味もあったのだが、
『交互による溶けで真確定を狙う』ことと、『交互による襲撃先からの考察で狼を探す』ことが出来るなら、私は反対しない。
エレノアが悩み所なンだな…。
霊能者襲撃で一番に思ったのは、「何が何でもエレノアどーにかしたいンかい!」ってコトだったンだな…。
ボッくんの占師が揃ってたらエレノア占ってあげるよー?
のブラフに効果があってしまって霊能者襲撃に行ったンなら、とか票の集まり具合とか見てると充分狼さんにも見える
…ちょっと占われたそうな動きをしてるのも気になる
村人なら狼からは、妖魔候補ナンバー1に見えてるのかな?
占いたい様な吊りたい様な占いたい様な占いたい様な…なンだなのなのなー
>>194
そのフォローは余計にうさんくさいw
心の中では『フレディなんていくら疑ってもまず喜ぶんだから、とりあえず疑っとけw』
とか、ミッキーの心のつぶやきが聞こえたぞ。(偏見)
■4.灰考察
*マンジロー
マンジローは読み込んでみたら結構、印象が変わった。
基本の意見自体は『脳内垂れ流しつつ中庸あたり』に見えるが、時々出てくる鋭い意見が目を引く。
実際はスペック落として話てんのか?…と勘ぐりたくなる。
鋭い意見の例
>>2:174 『真占い師を襲撃したときに 〜 効果な気がする』の一節は素晴らしい。
>>110 『食いたくなる前に食う』『今回が(ニーナ襲撃の)成功率が一番高い』このへんも。
ほかにも…こんなあたり。
>>2:23 『占い師達が 〜 材料になる』
>>2:68 『呪狼と逆呪殺に対するリスク意識 〜 変わってくると思う』
>>137 『この人は自分のものさしで考えてはいけないな』
今は…たんなる『脳内垂れ流し系』ではないと思っている。
(マンジロー 灰考察続き)
狼騙りを出しそうかどうかだが…
>>1:185 『(フレディは)前衛出てきて占われて占い師と刺し違える呪狼かと思った』だけを見れば、
やや『出さない』派に見える。
だが 上記の >>2:174にある『呪狼の効果』を見ると…呪狼の能力をSG作りという風に副次的に使うことが頭にあるようだ。
総合すると…『占い騙りをだすかも?』くらい。
他に気になる点としては。
自分で白っぽく見ている人ほど妖魔の可能性を警戒している点。
例をあげると…
>>2:66 ゴードン評『鋭い発言と考察で白印象つけて逃げ切るタイプの妖魔』
>>2:67 マリー評『あまり狼には見えないが、ゴードン殿と一緒で妖魔の可能性はある』
>>149 ●マリー。理由『(妖魔は)村人になりきって真剣に狼探してるんじゃないか』
妖魔への警戒のしかたは…マンジ自身が妖魔というよりは、狼視点での妖魔さがしっぽく見える。
ソフィーの灰考察は…やってる時間がない(泣)
ざっと見直してみると、最初に感じた『軽やかな感じ』は影をひそめてるね。
(…別にそれが悪いとはいわんのだけど。)
妖魔・狼ともに純灰あたりに戻したくなった。
仮決定をまるっと無視した、ワシ個人の占い吊り希望は以下のとおり。
村長・マンジロー・ソフィー・エレノアあたりと迷った。
(エレノアは『セシリアへのロックオン具合』から狼度はやや下げているが考慮からは外せない。)
(ソフィーの灰考察(泣)…無理無理む(ry)
■1.●マンジロー
■2.▼村長
マンジローはどちらかというと狼印象だけど…やや村側発言が多めにみえて吊りにあげにくい。
吊りを村長とソフィーとエレノアで迷ったが…ソフィーの登場時の印象と、エレノアがSGっぽくみえることもあったので
最終的には村長を。
鍛冶屋がその面子で悩むのは納得するンだな>>200
右脳派と左脳派、論理派と感覚派は噛みあわせ悪いンだなぁ
相互に不安になるのは仕方無いかも…なンだなぁ
そして今回の霊能者襲撃がどっちの仕業か見切るのは難しいンだなぁ
ボッくん、ポロリの人や村長の人系を疑うのは難しいから鍛冶屋の人が突っついてくれると色々反応見れて楽しいかも、なンだな
灰村人同士の個性も豊かでボッくん大変…24hじゃ足りないンだなぁ(愚痴)
せっかく喋れるので、何か有益なことを言わなくてはいけない責務にかられて、占い師の割り振り案を考えてみたでござる。
案1
・現在、占い師ダービートップのフレディ殿に、より怪しい人(票が集まってるエレノア殿あたり?)を先に占ってもらう。
案2
・もし狂人だったら早く割りたい感じがムンムンするグレン殿に、正体微妙な人(コレも…エレノア殿…? ←またか)を占ってもらう。
すーぱーえきせんとりっく流し読みによるルーサー3分灰考察(敬称略)
・ローズマリー
気になるところはないのが気になる。
・アーノルド
>>46 アーノルド狼ならありえそうで……言わないだろう。
・エレノア
1日目は狼中心、2日目は妖魔中心。占ったらどちらもありそう。
・ゴードン
言動に初日からぶれは感じず。
・マンジロー
同じく初日からぶれは感じず。考察関係ないところで語りのテンポよさが気持ちいい。
・ナサニエル
気になるところはないのが気になる。ローズマリーと比較すると気になるのはこちらが上。仲間がいるような感じ。
・ソフィー
>>90
●エレノアさん これは本気で正体を知りたいという願望です。人間だったら……ごめんなさい。
▼ナサニエルさん
●▼逆もありですね。
まあ、時間がないので占い師考察とか灰考察とか、きっちりしっかり順を追って議事録読みまくってするとか、そういうのは期待しないで欲しいぞ。
こう見えても村長忙しいのだ。
あ、そうそう≪飴というなの接吻あるぞ≫
>>206
『ゴーとん殿』にうっかり萌えt(ry
というか、反応ネタかよ。(笑)
交互占いの場合の振り分けは、占い師真偽考察と、どの組み合わせが一番情報を得られるかを考慮したうえで決めてもらえばいい。
しばし、ヨーグルトを買出しに行ってくる。
ポロリの人>>206
おー、よちよち(ナデナデ
ポロリの人を不思議に思う鍛冶屋の気持ちは解るンだな…
経験則の話しと実際にそれを実行出来るタイプかどーかは別なンだなぁ…
でもポロリの人は、どっちか見切りが難しいタイプだとは思うよ?(小首傾げ
そしてここは、ボッくんじゃなく鍛冶屋の胸にバカバカバカーって涙目しながら飛び込む所なンだな!w
忙しい忙しい…。ルーサーさん来てたのですね…。入れ違い残念です…ってすーぱーな灰考察ですね(真顔)
■3.占真贋考察
☆グレン
素直に感情を見せてる辺り…どう捉えるか悩んでます…。アンカ探す時間はないですが…「占当たったのに呆然として」の発言は、狂当たったと仮定しても同じように当てはまったんじゃ?って思いました。狼だとしたら、そう見せているってことですけど…狼時は判断早すぎる感じです。
卍さんの意見みて、若干修正で見てますけど…やっぱりマイナス印象気味。
狂>狼=真>妖予想という感じです…。
☆フレディさん
対抗がなんとも…。普通に信頼したい感じに思えますけど、普通に信頼できないと言いますか…。
何でそんなに怪しいの?と言いたい…(ため息)
今日の襲撃受けての、統一意見は…うーん、若干狼寄り?ですが、昨日霊守護期待した発言出してる辺り、襲撃かける狼にしては…いや、まぞい人なので、平気で言いそうではありますけど(遠い目)
やっぱり狂予想が離れないですね…。真実、狼・妖魔は探してると思います。狼に対してスパルタンな人でしょう、きっと。
真≧狂=狼>妖予想…まぁ真寄りで考えてます。
ソフィーさんは発言は多くないですけど、きちんと意見は言ってますし、今のところ黒くは見えませんわね。
トリニナルさんは中庸といった所ですかしら。あまり特定の人に疑いを向けずに、全体に目を配ってる印象を受けますわ。なんとなくですけど。
☆ルーサーさん
なんというか「わたし待つわー♪いつまでも待ーつーわー♪」と歌っちゃいそうです…。卍さんがグレンさん補正かけてるなら、わたしはルーサーさん補正かかってます、きっと。
少ない時間ながら、なんとか間に合わせようという姿勢が見えますけど…もうちょっと発言ほしいのも本音…。判断つきにくいまま墓下に行きそうな予感があります…。
とはいえ…客観視点いれると…うーん…(苦悩中)
狼>妖≧真>狂予想…かなぁ…自信ないです(涙目)
お母様は狼や洋間なら悪目立ちしすぎてるというか…、
怪しすぎて怪しくないといった感じですわ。
自分が吊られたら終わりの妖魔の可能性は低いと考えてます。
人外だとしたら、一番考えられるのが呪狼かしら。
と、尻すぼみだけど出かける時間でござる。
本決定は確認できるが反応可能かが微妙なのでミッキー殿に委任しておく。よろしく頼むでござる。
では次は夕方頃…かな?
>>212
卍に萌えたぎるこの気持ちを、私はどうすればいいのだろう。
鉛筆では足りないな。私の(自主規制)で(検閲削除)したい。(真顔)
[…は、押し倒し推奨券を卍の背中に貼り付けておいた。ぺたっ]
ぐあーっと物凄く悩むンだな…
フレディ→●エレノア
グレン、ルーサー→●ナサニエル
▼ソフィー
フレディに1黒か妖魔溶け期待ンだな…逆に溶かされたらゴメンwでも本望そうだから行ってみよう!
グレンは、本人希望通り●ナサニエルに乗ってみるンだな
ルーサーは、悩み捲くった末にグレンと組ませてほしいと言う意見に乗ってみたい
…んだけど、占吊り候補からの反応が無いのでぶっちゃけ悩んでるンだなぁ
【決定了解しましたわ】
占い結果が怖くもあり楽しみでもありますわね。
あと…
考察がやっつけ仕事でごめんなさい(汗)
今晩はもっと頑張るつもりですわ。
>>222 【本決定了解】
溶けても溶かされてもどの判定が出ても楽しs(げふげふ
村にいい情報になるといいな。
ミッキーは生き残れよ。感覚派と理論派で推理が異なるのはよくある。恋は盲目☆に陥ることも。
だが、お互いに気が付かないところに気が付く場合も往々にしてあるからな。
うまくやってくれ。
本決定でも無かったンだけど
…あっさり農夫と鳥の人両名から了解が出たので(苦笑)
ケセラセラな【本決定】で行くンだな!
仮と本決定に本人達の反応が無いって言うのが、ボッくんとっても嫌www
離れるぞ。時間だし。
いまはエレノア占いのソフィー吊り。
ちなみにエレノアの毛は、先日地下室で入手したものを使うことにする。
ふっふっふ。 ノシ
ギリギリまで待機中…。
ソフィーさんは、白寄りにも思ってますし…。
[…は、浅見光彦シリーズを読みながら、静かに佇み中…。]
に゙ゃーーーー!遅くなりましたー
鳩からで失礼しますー
【本決定はんたーい!】
残ってても情報が増えない(戦力にならない)なら納得ですが(ぇ
グレンの占い先はもう変えないから無問題なンだな!
うーん、悩んだけどルーサーにはグレンと組んで貰うので変えないンだな…。
発表は先でお願いなンだな…。
フレディの占い先と吊りだけ変更の可能性アリ
>>144 マンジローさん >>151 ローズマリーさん
【『狂人』が確実に白を出すと言う事が分かってる事実】ではないですよ?
【高確率で『白』が出る】と言う意味です。
ここからは個人的な考えになりますが狂人が占い師ローラーを視野に入れてたらまだ黒は出さないかなと思ったので。
…答えになってるかな?
>>176 エレノアさん
ハーヴェイさんの灰考察に関してはちょっと時間いただけます?メモが手元にないので。
統一占いのメリットは【『確白』か『判定割れ』を一日で作れる】ことですね。
確白になったり溶けたり判定が割れたりは『確定した情報』ですから。
…後個人的に統一占いになれすぎてて占い師考察がしにくいと言うのもありますが(汗
返信ありがとうございます
狂人は確実に占い師に出ています。
村が知りたいのはあと一人の占い師が狼か妖魔かではないでしょうか。
狼COしたところで妖魔と思われる可能性もあるでしょう。私はそうしたほうが占われる可能性が高いのではないかと思っています。
まあ私が奇策スキーなので気にしないでください。
村に落ちる情報量としては、エレノア占った方が面白い事が起こりそうなンだな…。
より黒い方を吊りたいってのは解るンだけど…むぅ
時間が無いンだな…。
行方見守りたいですけど…すみません、時間切れです…。
投票先、ミックさん委任しますね…。
ソフィーさん、頑張ってください…。
白だと信じてます。
[…は、そう言い残すと慌てて出かけていった]
因みにソフィーとエレノアの議事を少し読み直してみたが、エレノアは発言の仕方が整理されていないまま表に出している感じがするのだ。もし人外であるなら
妖魔=呪狼>その他人外
という気がしないでもないマゾい気持ち。
いや、何十年も夫婦だがあの妖艶な魅力がどこからきているのかまでは知らん。
決めた!
情報量重視の纏め役として心を鬼にして吊らせて貰うンだな
そのまんま行きます
ソフィーの正体が何でも頑張ってくれてありがとう
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