19 亜種狼もガチで踊る踊る人外魔境村
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侍の発言を全部追ってみたんだが、4日目と5日目。占い師に関する話が絡むと恐ろしく視点がぶれている気がするのは私の気のせいかな。
(73) 2007/02/04(Sun) 00:05:09
>>73
気のせいかな、と言われても…どう答えればいいんでござるか?
というかそもそも、「視点がぶれる」っていうのは普通、狼要素の方に繋がるんでは?妖魔って別に視点とか関係ない気がするんでござるが…。
(74) 2007/02/04(Sun) 00:18:31
ん、すまん。激しい勘違いしていたようだ。自己解決した。
妖魔は視点関係ないかな?狼が狼を探しにくいように妖魔は妖魔を捜しにくいと思うが。
(75) 2007/02/04(Sun) 00:47:50
牧師 ルーサーは、限界だ。今日は寝る。ノシ
2007/02/04(Sun) 00:48:52
占い師の真偽や内訳は、本意と違う事を話してる事はありえるンだな…狼に占機能破壊して欲しかったりするだろうし。
後、守護さんっぽい人を危険に晒してみたりとか。
とか考えたら鳥の人妖魔だって思って襲ったのは良く解るンだなw
…と、別に村側に不利な話でも無いので参加してみる。
(76) 2007/02/04(Sun) 00:55:42
ごくつぶし ミッキーは、牧師 ルーサーに、お休み、ルーサー良い夢を…なンだな…。ノシ
2007/02/04(Sun) 00:57:54
>ポロリの人
ルーサーとローズ狼の可能性が低い根拠って鳥の人襲撃が謎だってだけ?>>5:63
ボッくん、ゴードンがワザワザ自分狼の可能性上げる方が首傾げ?なンだな…。>>5:64
(77) 2007/02/04(Sun) 01:07:01
>>77
そんな迷走時代の考察を持ち出してこられると恥ずかしいでござる…。鳥殿襲撃は、エレノア狼の一点で説明できるだろうという考えに変わっているでござる。(>>5:151あたり
ルーサー・ローズ狼で一番不思議なのは、今日の黒出しでござる。あとは繰り返しになるので>>21参照。
それとも、当時の思考を知りたいということでござるか?
(78) 2007/02/04(Sun) 01:24:10
(79) 2007/02/04(Sun) 01:36:06
村長 アーノルドは、寝言を言った。
2007/02/04(Sun) 01:36:15
ルーサーがCOして来てセシリア守護って解っても動かないのかなぁって思って聞いたンだな…。
黒出しするかどうか悩んだ理由もなんか予想来た様な…。
(80) 2007/02/04(Sun) 01:40:02
ごくつぶし ミッキーは、ボッくん予想出来て来たンだな…と言いたかったのに文章変
2007/02/04(Sun) 01:41:14
あ、別に納得行ってないから考え直せって訳じゃ無いンだな…ふつーにどーぉ?って聞いただけなので無理しないで欲しいンだなw
一人で寂しそうだったから話し振っただけw
(81) 2007/02/04(Sun) 02:04:42
あ、大事なこと聞き忘れてるンだな!
>鍛冶屋の人へ
ローズ白黒関係無しの安全策提案から>>5:15
狼内訳考察からの勝負(灰に狼残0だと危険だよね?)吊り希望>>5:113に唐突に切り替わった(過程が解らない)のが違和感だったンだな…。
これって単に客観視点の戦略プラン提案と
ローズ黒判定汲んでの主観の希望を別で出したって事だよね?
前置きが無いからちょっとビックリしたンだな…。
(82) 2007/02/04(Sun) 02:53:00
[…ふらふらと起きてきた…]
おはようです…ごめんなさい…寝落ちしてました…。
>>60神父さん
ほむ…んー…回答ありがとです…。
ちょっと想定ズレ。どっちかなぁ…。
(83) 2007/02/04(Sun) 02:58:33
…おはようってなんでしょう…寝ぼけてますね…。
>>71ルーサー
え?▼提出しないのですか…?普通に▼卍さんで来ると思ったんですけど…。ルーサー非LWってことでしょうか…。いや、情報出さないように制限してるだけでしょうけど…。>>60が…いまいち納得できない…。
(84) 2007/02/04(Sun) 03:08:31
ごくつぶし ミッキーは、これから寝落ちするトコだったw入れ違いなンだな…ノシ
2007/02/04(Sun) 03:08:57
文学少女 セシリアは、ごくつぶし ミッキーにお辞儀をした。
2007/02/04(Sun) 03:09:53
ん、ひとまず雑感。
■4.灰考察
☆ゴードン
ん、序盤中盤においては可能性をとことん客観的に置いての考察って確白より確白らしい動きしてて疑いづらかったけど…さすがに終盤まで来ると…そこだけに終始してる感じは…はっきり言えば「ある程度自己捨てた客観視点」って人外の思考隠しにはもってこいに思う…。
終盤にきて穴が出てきてるのもちょっと…。
(85) 2007/02/04(Sun) 03:25:35
☆ゴードン(続き)
>>12
「狼視点でグレン狂人に見えていた。
今回は、さすがに狂人も黒出しすると踏んで白出しした。」
占襲撃時の判定ですよ?逆呪殺もありそうな状況で、翌日灰襲撃かける相手を白判定する狼心理ってなんでしょう…?白出した時点でルーサーさんは、鳥吊りいえなくなる…そのまま呪狼エレノア吊られる…。それ微妙すぎませんか?占騙り狼は、占破壊でいつか吊られるの確定してるのに、灰狼かばってないんですよ?
(86) 2007/02/04(Sun) 03:34:11
>>12後半
「狂人グレンは、『フレディ襲撃』を呪殺と判断せず、たんに占い師襲撃と考えた。
この結果、占い先に狼が引っ掛かっているのを恐れ白判定した。」
狼がこの思考を読めてなかったとするのですか?
上条件と重なると白白となる…。
グレン真占とみて白判定だしておいた、ならわかりますけど…その場合智狼非生存になります…。
わたしは、ルーサー・グレンどちらか狼としたときの、かなり重要な部分だと思ってるのですが…。
(87) 2007/02/04(Sun) 03:37:02
>>11
「ワシが推理した狼チームで、かつ狼視点でグレン真が判明していたなら…
ナサニエルが噛まれた理由がわからない。
それから、5日目のグレンは…さすがに真に見えんかった。
以上がグレン狂人と推測した理由じゃ。」
占内訳[真妖狂]とは、まったく思考せずですか?
まだ無理、と何時だったか言ってたので、同時に考えてると思ってたんですけど…。
>>16>>17
ハーヴェイ妖魔説…ですか…。
はっきり言えば、死人に口無しです…。初日・2日目の中の寡黙対象の発言なら、2日目にわたしが灰考察でいったように「なんでもあり」ですよ…?
まぁ、1つの可能性として出しただけでしょうけど…。
妖魔生存とみた時の意見のほうが聞きたかったですね…。
(88) 2007/02/04(Sun) 03:46:35
☆卍さん
いいじゃん、白放置で…ってわけにもいかないですね…。
あいもかわらず、狼要素無し。昨日ルーサーさん▼卍でしたし。ライン切りとか今更すぎ…。
>>16>>17
わたしってとことん少数意見の人なんですね…。
[占:真妖狂]予想も追加してほしいなー…。
絶対ありえないと思うなら、かまいませんけど…。
(89) 2007/02/04(Sun) 03:52:49
☆卍さん(続き)
>>25
ん、人間っぽいとは思うけど、フェアにありたい人外って結構いますしね…。はっきりいえば「中の人」次第なのではー…。スルーでも良かったかな…?
>>70
迷走中ですね…。後半ですけど、他の襲撃理由も話してません。狼COも、わたしの非守護者ブラフと同範囲の感じです…。明言してませんもの。
(90) 2007/02/04(Sun) 04:03:08
☆卍さん
>>72
前提おかしいんですよ…。
占騙り解除理由→矛盾で過ぎて考察のしようがないから>>48
占騙り解除なら、本当は?→村人では通用しない>>48 狂人なら昨日吊られるべきでは?>>48 妖魔がCOする意味は?>>52
ただの消去法で、狼COってことなのでは…?
結論:白でいいじゃん(結局それ?)
(91) 2007/02/04(Sun) 04:10:35
■5.ズバリ!貴方の考える狼チームと妖魔さんは誰?
ローズ人狼:ソフィー智狼:エレノア呪狼
ルーサー狂人:グレン妖魔
ピッタリ来るんですもの…。まぁ、ローズさんのかわりにゴードンさんでも構いませんが…。
華のあるチームにしたかったので…w
鳥襲撃が、こう見せたいってことなら狼は妖魔勝利望んでることになりますね…。
逆に、勝ちの目を残してるなら…鳥襲撃は灰に妖魔生存とみせるため、が有力っぽいです…。
人狼GS:ローズ≧ゴードン>ルーサー>卍
妖魔GS:ルーサー>卍≧ゴードン≧ローズ
安全な吊り作戦は…ゴードン→ルーサー→ローズ
ローズ吊りで村勝利エピだと思いますけどね…。
(92) 2007/02/04(Sun) 04:19:05
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