3日目 / 82 普通の村

82 普通の村

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吟遊詩人コーネリアス

アーノルド
えー、二日目を通してみたんですが、ほむほむ、なるほろーっと突っ込みどころがありません
若干、霊ロラが目に付かないでは無いですが、村長視点の確実手であることは間違いなく、灰吊りのための情報を過不足無く提示しているので除けておいて良いように思います
主張に説得力がありつつ、決して強弁では無い点で誘導らしくないかと

>>39の打ち合わせの談は私の説明に左右されずに考察しているのが好印象ですね
>>39の最終行はありそうだなぁとか、それだと何となく空しいなぁとか
>>40の最終行。どの道、灰襲撃は守護だったらラッキーくらいはあるでしょうね

うーん、真＞＞狼＝狂くらいになりますねぇ

(70) 2008/02/21(Thu) 19:00:49

吟遊詩人コーネリアス

■3.灰考察
リック
二日目のキャロルさんとのやり取りですが
意思相通を図ろうとアプローチしているように感じ、彼が狼ならわざわざ努力する意味があるのかと
キャロルさん相手なら"よくわからないんだぜー"でその場は済ませて考察で落とせば十分に思いますからね
ハーヴェイさんとのやり取りからそちらのラインは感じませんね
ユージーンさんとのやりとりは"とりあえず"をきっちり補完しており言動一致ですね
考察面で無理もなく表現力豊かに感じる部分はうらやましいとか何とか
意図を理解するための会話が特に顕著に見え適正、誘導的な部分も感じませんし白いですね

セシリア
今日の私への質問も突っ込み所を適格についていると思います
質疑を散らしていますが、リック君や村長同様に知るための質問に思え、お言葉を借りるならば悪意ある詮索には感じません
昨日から引き続き白印象ですね

(71) 2008/02/21(Thu) 19:00:57

吟遊詩人コーネリアス

■4.●▼希望（霊吊り・灰吊り含めて）
占いはセシリック二択
それぞれの発言からは疑いをかけられませんか
ハヴネリの言動からセシリアさんよりはリック君の方が占いたいですね
ただ、個人的に思考面で被り疑いにくいセシリアさんを見るもありと思うむきはあります

私としては吊りは▼ネリーさんですね
村長が仮に偽であってもＰＰが発生しない私視点での安全策です
考察面からも狼だと思いますし、村長真とも思うのでここで終わるんじゃないかな

灰を吊りたい気がしません
霊吊りなら、安全策から村長さん、考察からハーヴェイさんとなりますが、うーん
ややハーヴェイさんよりですね

●リック▼ネリーが希望です

(72) 2008/02/21(Thu) 19:01:10

吟遊詩人コーネリアス

■5.判定・襲撃考察
ちょっと頭がスポンジで上手く考えがまとまらないんですが……

まず、霊結果ですが
村長さんが偽黒を出す必然性は非常に低いかと思いますね

狂人として票があれほど集まった状況で確定黒が怖くないとは思えません
ご自身で前日の白→黒の判断遷移を理由つきでしっかり行っておりますしね
レベッカ襲撃からセシリア・リックに狼と即断して黒を出せたかと言うと、お二方が白過ぎで無いんじゃないかと

狼である場合は、信用の高さに乗じた決めうち狙いの黒くらいなんですが、心象頼りに行動するには論理派過ぎる気がします
それにセシリックとペアなら、灰など襲撃せずに淡々と白を詰んだ方が有利に盤面を動かせたと思います。

ハーヴェイさんの白結果は上記村長さんの裏返しで偽として妥当となりますね

(73) 2008/02/21(Thu) 19:01:20

吟遊詩人コーネリアス

ネリーさんの白判定ですが、>>6 出だしを見て黒かと思いました。
狼なら偽黒→パンダ吊り→能に狼１で吊りが２のライン勝負になり、白なら能力者にラインが出来ず、灰にも疑惑を残せると、展開読めるかな
狂人だとキャロルさん狼を読めたかなんですが、昨日の●▼選考からして多分読めてたと思うので同上かな？
ちょっと、展開が読めなくてその後どうなって、こうなって、が考えられません
誰か分かりやすく説明してくれると嬉しいです、とか弱音を吐いたりします

襲撃はびっくりしました
個人的に私に来るかなぁと思ってたんですが、自信過剰ですか、そうですか
ＧＪ避けなら、やっぱりユージーンさんかなと思うんですけどね
状況で能力者を襲えないからでも同上だと思うけど、守護候補ではあるかな、うぅん？
灰ならセシリアさんは前述通り、狼だから襲えなかったとしても、彼女に灰を襲う必然が無いと思います

(74) 2008/02/21(Thu) 19:01:28

吟遊詩人コーネリアスは、エンデ。ちょっと自信が無いので査読お願いします。特に■5

2008/02/21(Thu) 19:02:07

吟遊詩人コーネリアスは、文学少女セシリアの考察が流し気味で自分でいただけないと思うのですが…

2008/02/21(Thu) 19:02:44

吟遊詩人コーネリアスは、次は20時～20時半の来訪となるかと思います

2008/02/21(Thu) 19:03:25

吟遊詩人コーネリアスは、メモを貼った。

2008/02/21(Thu) 19:05:09

村長アーノルド

むむ。

ネリーには>>43でラインを切られ、コーネには>>70でラインを繋がれ、これでコーネが狼でネリーが真だったときは私はどうすればいいのかとか小一時間独り言をつぶやいてみたい。

そういえば灰考察不要なんで●希望なんか考える気もなかった。というかどっち占ったって同じだろう？

残りの灰はリックとセシリアの２名のみ。

（１）どちらかから黒
　　白を出した占い師と私のラインが繋がる。
（２）確定白
　　ラインが表れず、残りが黒と断定される。
（３）おまけ：確定黒
　　一万回占っても起きない。

占い先は黒と思う側でないかぎり無意味だ。

(75) 2008/02/21(Thu) 19:17:32

村長アーノルド

■１．ネリー：>>45　私が何者かを決めつける発言>>43は狼以外できないと判断している。
コーネ：>>70はさておいて、>>68 >>69の切り捨て加減は狂切り捨てかとか思いつつ、しっかり見ているなとしか感じない。
結論：真コーネ＞＞偽ネリーぐらい

■２．ハーヴェイ。キャロルとの関係を見るに、ほぼ確定で狂人と断定中。

■３．灰は確定白

(76) 2008/02/21(Thu) 19:28:51

村長アーノルド

■４．●先は自由。結果は同じだ。
　　▼ネリーを推奨。それでほぼ夜が明ける。
　　明けなければ▼私で構わん。

明日６名。狼陣営３が残っていると村が考える状況にならなければいいわけだが、さて考えてもらおう。

組み合わせの問題だ。
私がほぼ確信している組み合わせは、
１．キャロル＋ネリー＋ハーヴェイ。

他にあり得ると村が見うるのは
２．リックorセシリア＋コーネ＋アーノルド。
３．リックorセシリア＋ネリー＋アーノルド
４．キャロル＋コーネ＋ハーヴェイ

私は自分の判定を考えなかったとしても、１以外の組み合わせは今までの議事進行上、非現実的に見える。

(77) 2008/02/21(Thu) 19:37:11

村長アーノルド

２と３の可能性をなくす意味での▼アーノルドは悪い手とは思わないが…

リックとセシリアのいずれかが狼と見えるのかねえ…。なんとも…。

(78) 2008/02/21(Thu) 19:42:19

村長アーノルド

>>74コーネ
占い師が灰占黒を出した時点でラインができる。灰吊黒を私が出しているから、その黒はハーヴェイとのラインになる。

その時、白出しの占い師は私真を確信できる。灰の黒はどちらかしかないことになる。

思うにレベッカを襲ったときは偽黒を出すつもりだったのではないかと感じている。（残り占い師の希望しか通らないと聞いて考え始めた。）偽黒を出せば残りはすべて確定白になるのだから、レベッカだろうと占い先だろうと同じだ。

キャロルが●▼されてないなら悪くない戦術だったかもしれないと考えるところはある。占わずしてキャロルに白が出せるのが偽黒だ。

(79) 2008/02/21(Thu) 19:52:42

村長アーノルド

そうすると▼キャロルで偽黒を出した場合、私、真占い師、偽黒を出された者の３人は協力して、偽黒を出した狼占い師吊りに全力を傾けることになる。

ほんの８人の村で３人がラストウルフを特定できるため、偽黒は出したくても出せなかったということなのかと考えている。

もし今日▼私なら、結果として襲撃も含め村は２名減り、狼２名は健在のまま６名となる（ＧＪは別）。

その時●で白確定だった場合、狼に勝機が訪れるだろう。それ以外の状況で、狼が勝てるラインは、ない。

だから今日▼私でも●は確実に白が出ると思っているよ。

(80) 2008/02/21(Thu) 19:58:41

村長アーノルド

>>79 >>80所々分かりづらいな。

＞占わずしてキャロルに白が出せる
　灰黒が出たら残りは確定白だから。

＞もし今日▼私なら（以下略
　今日私を吊るなら、村陣営が２名減り、全体６名のうち狼陣営が２名残ることになる。

＞その時●で白確定（以下略
　▼私●白確定になると、残りの灰が白黒不明のままとなり、残りの灰・占い師２名・ハーヴェイが疑惑の相手となる。

　残り吊り２回の中で、狼＋狂（アーノルド真）の組み合わせと、灰狼＋狼（ハーヴェイ真）の組み合わせを比較検討することになる。

　それぐらいなら今日から占ローラーとして狼占い師と目する方を吊るならば、２手使って終わらなくても１手の吊りが残るだろう。

　この場合の村視点での問題は、私が狼で、灰に狼が残っている場合だ。そのパターンを消すことができるなら、占い師吊りは普通に正しい手段と考える（つまり私視点では絶対的に正しい）。

(81) 2008/02/21(Thu) 20:12:30

村長アーノルドは、あとは村が決めることだな。とのんびりしている。

2008/02/21(Thu) 20:14:33

村長アーノルドは、メモを貼った。

2008/02/21(Thu) 20:18:26

村長アーノルドは、静かだな。ハーヴェイどうしたー。来たまま消えたか。

2008/02/21(Thu) 20:50:39

吟遊詩人コーネリアス

遅くなりました
30分前後留まります。

>>79-80 アーノルド
ありがとうございます
ふむふむ、ユージーン偽黒でも致命傷というか詰みにはならない
私・村長・ユージーンのJ・S・Tを喰らう事になるけどっと

ユージーンさんに偽黒を出すなら占い先襲撃はなしで当然ですね
そして灰ならどこでも同じっちゃ同じですか
キャロルさん狼なら注目のきっかけのレベッカさんに仕返し襲撃だったりするかもしれませんね

お礼に飴などいかがでしょう？

(82) 2008/02/21(Thu) 21:06:48

村長アーノルドは、貰えるものは遠慮なくもらおう。言うこともあまりないが。

2008/02/21(Thu) 21:18:19

吟遊詩人コーネリアスは、村長アーノルドに話の続きを促した。

2008/02/21(Thu) 21:20:51

吟遊詩人コーネリアスは、さて、動きがあるまで静かにしていましょうか

2008/02/21(Thu) 21:21:55

書生ハーヴェイは、村長アーノルドptが連番だから喋りたくない。んじゃなくて考えてるんだよ。

2008/02/21(Thu) 21:29:11

書生ハーヴェイ

>>27りっくん
挙げようと思って発言さらってきた。
でもそれらしい挙動がレベッカにもセシにも見つからない。

だからわっけ分かんなくなってるのさ。
セシにはレベッカを襲撃するメリットが特に無い。
レベッカもセシを疑ってた訳じゃないし。
普通に占先とか確白とか能力者とか襲撃先は色々あるはず。

考えられるのは事故…とか？
襲撃セットミス。これは無粋か。無粋なのでポイします。

ありそうなのは、守護狙いかなぁ。

僕が狼なら、なっち襲撃が一番だと思うんだけど。
もしくは真占師（真狼だとしても）襲撃かなあとか。

>>28ジーン
全力怒涛の考察をしたいのだけど頭がすぽんじーっ！
セシが手強すぎて、引け腰になってる僕だが、頑張る。

(83) 2008/02/21(Thu) 21:30:47

村長アーノルド

>>83ハーヴェイ
…

同情するが…。セシリアは君視点で狼確定ではないんだぞ…。分かってるよな。リックが狼かも知れないということを分かった上で言ってるか？

＞セシが手強すぎて、引け腰になってる僕だが、頑張る。

(84) 2008/02/21(Thu) 21:44:45

村長アーノルドは、まあいいか…。ネリー投票に指さしセット確認。

2008/02/21(Thu) 21:45:54

吟遊詩人コーネリアス

>>83 ハーヴェイ
セシリア狼説は何で灰襲撃で襲われてない？が起点ですよね？
灰の白さではリック君も十分白いですし、そちらも考察すべきでは？
或いは能力者にいる狼予想から逆算で考えてみることもできますし

後、私の考察については何もないですか？
そろそろ時間切れなんですが

(85) 2008/02/21(Thu) 21:55:35

書生ハーヴェイ

>>84
黒が、セシかりっくんかって言ったらりっくんは無いような気がしてさぁ…。
同情するなら吊られてほしい…orz

狼側のシナリオが見えないな。狂狼の連携がとれてないんだろうって事くらいしか分からない。レベッカ襲撃といい、例判定割れといい。すごいブレインの狼に狂が付いて行けてないか、狼が失策したかのどちらかだとおもうなー。

この口調って危機感ないよねぇ。

(86) 2008/02/21(Thu) 22:04:36

吟遊詩人コーネリアス

>>86 ハーヴェイ
セシ狼って>>85前段じゃなくて、灰の比較なんですか？

(87) 2008/02/21(Thu) 22:09:58

吟遊詩人コーネリアスは、時間無いので*席を外します*はぁ……

2008/02/21(Thu) 22:10:43

書生ハーヴェイ

＞こねりん
うん、それも考えてるんだけどね。
しっくりこないというか、着地点が見えない。
狼側が何をしたいのかが見えてこないんだ。
分布もさっぱりだよー。僕が霊能者でなっちとジーンとキャロとレベッカが白ってことしかわからん。

うをー、胃が痛い。

(88) 2008/02/21(Thu) 22:14:37

村長アーノルド

>>86ハーヴェイ
ええとだな。言っていいのかどうか。ホントに同情しているのだが…。

君から見ての狼側というのは、私＋コーネorネリー＋リックorセシリアだよな？

その狼陣営が選んだシナリオは、レベッカ襲撃＋キャロル黒出し＋ユージーン白確定だ。

まず私が狼での連携失敗はない。なぜならユージーン確定白に偽黒を狼が出したらおかしいのだから、連携はできていると言えるだろう。連携しているのだから失策にはならないよな？

(89) 2008/02/21(Thu) 22:15:20

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