村人は集会場に集まり誰を処刑すべきか話し合った…… | 村長の娘 シャーロット >>*0 鶏肉？ |
(*2)2006/09/13 23:01:31 |
 | 異国人 マンジロー ローラーすべきと思う。。 グレン真じゃないのかなー…。 シャロはどうするんだろうなー。 |
2006/09/13 23:02:10 |
 | 文学少女 セシリア ふぅん、ウェンは曲げてこなかったのか んで、村長喰いか･･･ |
2006/09/13 23:02:43 |
 | 農夫 グレン そやろな。 まぁ俺のせいも多分にあるけど まぁ厳しいですな。 |
2006/09/13 23:03:50 |
 | 村長 アーノルド うわ！？死んでるーー！！！ |
2006/09/13 23:03:53 |
 | 書生 ハーヴェイ やっぱり占い先か…あっぶねー！！ 要するにアレか、占い結果出したくないってか？ …やっぱシャロ狼かなぁ…？ |
2006/09/13 23:04:21 |
| 村長 アーノルド グレンさんお疲れ様です。 ってことはやっぱり真！？ |
2006/09/13 23:05:00 |
| 文学少女 セシリア ちょ、ヒュー、シャロで確定してるんですけどｗ |
2006/09/13 23:07:16 |
| 農夫 グレン う〜ん。 狼と狂人側の反応は当然だから わかるけど･･･ いやまぁ愚痴だからしょうがないし、 寡黙だった俺も悪いのは承知で言うと とりあえずパンダは吊っといた方がいいと思うんだが。 そこまでシャロが白かったわけでもないし、 セシとヒューに関しても 真乗っ取りに成功したわけでもないんだから･･･ ･･･よくわからないな･･･ |
2006/09/13 23:07:38 |
| 村長 アーノルド 占い先襲撃を見越してなら自分が占い先なのは納得。 |
2006/09/13 23:08:15 |
 | 美術商 ヒューバート >>11 言葉足らずでしたかな。 ウェンディの判定が終わってから 次の議論へと進みましょうかという意味だったのですが。 私から見てもセシリアから見ても 真偽問わず白しか出ないのは全員が知っていることです。 もちろん霊判定もね。 |
(18)2006/09/13 23:08:58 |
| 異国人 マンジロー そんちょ、ごめんね。護れなくてごめんね。 |
2006/09/13 23:09:32 |
| 農夫 グレン >>村長 そうだよ。 ･･･ごめんね、ちょっとカチンときてる。(笑） バクチならバクチ、 安全策なら安全策、 ここは安全策でいくべきだと思ってたから。 |
2006/09/13 23:09:43 |
| 村長 アーノルド でもやっぱりグレン吊りは驚きだった。 ローラーするなら当然白出した２人のどっちかだと思ってたから。 |
2006/09/13 23:11:20 |
| 異国人 マンジロー >>18ヒュー 補足に感謝するでござる。 ＞もちろん霊判定も 質問攻めで申し訳ないでござるが。 これはどういう意味でござるか？？？ 拙者は、最悪で乗っ取り狼のグレン殿を想像していただけに少し引っ掛かる言葉でござるな。 |
(20)2006/09/13 23:11:53 |
 | 双子 ウェンディ >>19 ウェンディも悲しくなったのだ･･････泣 |
2006/09/13 23:12:37 |
| 異国人 マンジロー >>22ニーナ 最悪のパターンというのは、拙者が言っていた「グレン狼」のことでござる。現状を嘆いて前に進めなくなっている訳では無いでござるよ。安心して欲しいでござる。 今日は情報も多少は入ったゆえ、考察には力をいれていきたいでござる。特に灰考察は慎重に行うべきでござるな。 |
(25)2006/09/13 23:15:13 |
| 農夫 グレン >>そんちょ でしょ？ 大体、●に挙げるのは狼だと思う人を 挙げるんだろう？ なのに見つけてどうこう疑われるのはたまらんよ。 俺がまるっきり狂狼アピールしてたのなら 構わないけど。 一日目の●なんてほとんどパッションだし それは仕方がないからいいんだけど そのパッションから狼要素を見つけろなんて 無理だって。 それともアレか？初日は保存食でも探してる のか？ ･･･ゴメンね。言いすぎですね。 ごめん。 |
2006/09/13 23:17:08 |
| 農夫 グレン まともに参加できなかった俺が一番悪い。 ↑のは忘れてください。 失言でした。 |
2006/09/13 23:18:09 |
| 村長 アーノルド とりあえず今日はもう永眠するので帰るとしよう。 実は鳩が一番休めるのだよ。 これからどう転ぶのか楽しみだけど、是非勝手ってもらいたい。 頼むぞ村民達よ！ |
2006/09/13 23:18:48 |
| 農夫 グレン >>そんちょ お疲れさまでした。 鳩、ゆっくり休ませて下さい･･･ |
2006/09/13 23:19:59 |
 | 見習いメイド ネリー 確かにネリーは村長様の考えがわからない、で思考停止してたです… でも、こうなると何方様も突っ込み所が少なく黒いとは言い難い方々ばかりなのです… |
2006/09/13 23:20:11 |
| 見習いメイド ネリー ロリコンではないと強調しているように見えるです… そういう方は大抵本性を隠してるです。 怪しいです！占い候補に上げるです！ |
2006/09/13 23:25:02 |
| 農夫 グレン |
2006/09/13 23:25:49 |
| 書生 ハーヴェイ 昨日のグレンの最後の発言を見ると信じたくなるけどね。 一番真に近いと思っていただけに… 議題も確認したし、今日はもう休むよ。 >>30 マンジロー 議題追加確認した。 グレンが人であった以上続行するべきだろうね。とだけ。 では、おやすみなさい。 |
(31)2006/09/13 23:26:19 |
| 美術商 ヒューバート 俺的プラン。ウェンは守護が張り付いて 襲えないという印象は今日の灰襲撃で 植えつけることができたはず。 今日はセシ吊りか俺吊りは確定だろうし 俺偽濃厚で行くなら真占に守護が張り付くことはありえる。 ◆ウェン成功なら勝ちの目がまた見えてくる。 もちろんかなりの確率でGJもらうリスキーな作戦だが。 俺が吊られること自体は負けではない。 シャロとのラインは(うっかりミスから。いやまぢで。) 切れてるし昨日のグレン狂から引き継いで 俺を狼、セシリア真で見ていれば 勝機も見えてくるんじゃないかな。 後はSGの存在だな。マンジローかハーヴェイか？ あんがいシャロをかばう様子の見えたネリーもいいかもね。 |
(*8)2006/09/13 23:28:33 |
| 農夫 グレン 後俺が狼ならわざわざ悪目立ちする可能性の ある黒判定なんかしないし 3番目のCOなんだから乗っ取りの方向で動くよ。 つまり白でも黒でも誰かと答えが被るでしょう。 そうなるとあっても狂人なんだろう？ 結局白判定で占いの真贋、シャロの正体、 なにもわからないやん今日は。 完全勝利(人外総吊り）したい気持ちは わからなくもないけど バクチすぎるし、失敗のリスクが大きすぎる。 ･･･まぁこれを表でいえばよかったんだけど あの時間じゃねぇ･･･ はぁ･･･ごめん、ホンマごめん。 ･･･頭冷やしてくるね。 |
2006/09/13 23:33:09 |
 | 見習い看護婦 ニーナ >>31 ハーヴェイ 私も今読み返していたが、 シャーロットに守護COを求めるのはどうかと感じたなぁ。 グレン視点では、シャーロットは狼。 そのシャーロットに守護非COさせて、 シャーロットを吊ろうとした発言なのだろうが、 シャーロットが狼なら、守護非COするだろうか？ 守護非COしたら吊られてしまい、狼敗北が確定するダケだ。 それよりはグレン狂＝シャーロットが白で、 ・シャロ守護非COならば、シャロ吊りで人外有利に進める。 ・シャロ守護COなら、狼に守護情報を与えて人外有利に進める。 と言う意図があったと思う方が自然に感じるのだよなぁ…。 |
(33)2006/09/13 23:36:05 |
| 農夫 グレン >>32 知ってる人ｶﾓ。 |
2006/09/13 23:36:19 |
| 農夫 グレン ああもう忘れた！！ 怒ってもしょうがない！！！ 俺も悪い！！！！ とりあえず今日はヒュー吊ろう！ ヒューに白判定が出る事を願って。 そうなるとセシ狼確定するし ヒューと俺なら俺の方を信じてくれるかも？ でシャロ吊ったら勝てる！！ 今日止めてしまうと狂人は黒出し放題 だから混乱が増えてしまうと思う。 明日の朝日を二人が浴びる事だけは避けないと･･･ でもヒューが狂偽装の狼ならきつい罠。 ･･･頼むよ、皆！ |
2006/09/13 23:41:45 |
| 見習いメイド ネリー >>2:145ついに表でとんちんかんなこと言っちゃったですね… ＞グレン様視点でもう灰の中に狼はいないのですから、占ローラーすれば終わるです いやいやいやシャーロット様も吊らないことには終わりはしないですよ。 ネリーの更新前のテンパりようは他の追随を許さないです。 まぁ誰も聞いちゃいねーですが。 |
2006/09/14 01:50:18 |
| 見習いメイド ネリー グレン様狂・ヒューバート様狼・セシリア様真フィルタがかかってしまってるです。 上記からヒューバート様に▼に挙げられたシャーロット様は村側と思うです。 というか、このお二方が同陣営はなさそう…ということですね。 ヒューバート様の霊視で狼判定が出たらシャーロット様は白決め打ち、 でいいのではないかと。 ただヒューバート様が狼とすると、順次ＣＯを推し進めた点、 相方狼がニーナ様かハーヴェイ様なら筋も通るですが、 お侍様だった場合、ヒュー様の独断ＣＯのようなのですよね… (お侍様は素で遅れてきたように見えるです) 今の所灰の中で一番黒いですが…(>>31上独り言はあくまでもネタですから) |
2006/09/14 02:04:36 |
| 見習い看護婦 ニーナ 一人芝居見られると、ちょー恥ずかしいンデスガガガ（笑） |
2006/09/14 08:02:18 |
| 異国人 マンジロー しかし、誰でござるか。ウェンディも狭くて敵わぬだろうに。すまぬな、ウェンディ。恨み言は犯人に言うでござる。 早速アンケ回答でござる。灰印象については、もう少し皆の発言を待ってからとしたいでござるな。 ■1.占い師考察 セシリ：狼＞狂 ヒュー：狂 グレン：真＞＞狂 やはりグレン殿真であるように思うでござる。狂の可能性はかなり低いのでは無いかと考えたでござる。 グレン真＝シャロ狼であり、その相方として騙りに出られるようなのはセシリア嬢辺りが妥当かと思われる。 ヒュー殿はそのままいても潜伏できる発言力を持つ印象でござるからな。また、うっかり発言が単独行動の印象をにおわせているでござる。 |
(41)2006/09/14 10:12:48 |
| 文学少女 セシリア ■1.占い師考察 ヒューは狼 >>18はどう見てもグレン人間（ワタシ視点では狂人だが）をわかっていないといえないと思う。 わざと失言して狂人と思われたいんやないかな？ ■2.鳩村長は何故襲撃されたのか ウェンはほぼ確実に守護付いてるだろうしここは多分無い ワタシ喰ったらヒュー狼確定してまうし喰うくらいならなんとしてでも今日の吊りに持ってくるやろうしこれも無い シャロ喰いもグレン狂人確定させるだけなので利点無い 灰喰いはステルス枠が減って守護を喰えるかもしれないが狼がステルス枠の量が多いことを守護を喰うことよりも選んだってところやろか？ なんで以上から村長喰いが多分一番安全だったんやないかな？ ■5.吊り希望 ▼ヒュー 今日灰吊りは（しないと思うけど）反対 ああ、ヒュー吊って黒出たら（出るんやけど）ローラー止めてや、狼２騙りやったらワタシあんなに早くcoせぇへんよ |
(43)2006/09/14 13:15:45 |
| 文学少女 セシリア さてさて、ワタシ吊りにならなかったらそれはそれで困るんやけど･･･どういけばいいかな〜って言ってもこの真印象を取りに行かないこのスタイルでいいのかな？ ･･･狼さまぁ、どうすればいいですかぁ？ あと、シャロたんちゃんとワタシ吊りに入れてね さて、今日はウェンに投票でもしておくかな |
2006/09/14 13:19:48 |
| 文学少女 セシリア ああ、セルフ突っ込み入れとくわ >>43 どう考えてもウチとヒューが狼はあらへんね とにかくヒュー吊れば黒出るんでローラーはそこで止めて欲しいって事を言いたいんよ ワタシ吊っても白やからその場合はちゃんとローラーしてや |
(44)2006/09/14 13:26:36 |
| 村長 アーノルド 皮肉なもんだな娘が墓を作ってくれたんだけど襲撃したのも娘か・・・ いち村人としては村の勝利を願うが、村が勝つためには娘が吊られなければならない・・・・ 人狼だったとて娘は娘、親としては複雑だな。 |
2006/09/14 15:17:49 |
| 美術商 ヒューバート たしかに現状のままだと▼シャロで 結局詰む可能性は高いね。 ウェンを喰えないならなおさら。 まぁ現状霊能の話でまたボロ出したし 俺が吊られる流れだろうから大丈夫かなぁ。 俺に狂人疑惑が高いのが困りものだけど。 どちらにしてもグレン狂人・セシリア真の 要素をきっちり前に押し出すことは前提。 この流れだとウェンを喰わずに勝たないといけないから 灰を減らさない限り守護のGJで詰むねぇ。 シャロ白を皆が信じる＝グレン狂人を認めてくれれば 俺とセシが両方いなくなるまでに SGを1人作り上げるだけなんだけどね。 疑われるのが嫌いって誰かに言われてた ハーヴェイとかあんがい面白そうだけど。 |
(*19)2006/09/14 19:24:35 |
| 美術商 ヒューバート ■3.灰考察 皆さんの発言を聞いてから出したいです。 現状は昨日とあまり変わらないので。 ■4.占い希望 ●ハーヴェイですね。今のとこ灰は シャロを除いて横一線に見えるのですが グレンに対する今日の結果の反応や 昨日の疑われることへの過敏な反応にちょっと 疑惑を持ってるといった感じです。 ■5.吊り希望 ▼セシリアでローラー続行しかありません。 ■6.占ローラーについて 今日▼セシリアで黒が出るので 止めて灰考察でもいいとは思いますが 何人かの方はどっちにしてもローラー完遂という 表明をされていましたね。作戦の性質上 全部吊るのがセオリーでしょうが今は 白を吊る余裕がないのが現状です。 |
(46)2006/09/14 19:30:45 |
| 村長の娘 シャーロット >>*24 たいした理由もないくせに、グレン真で思考停止のフリ。 狂を真に持ち上げる理由がなかったから大して理由だしてないけど、自分が疑われたらアウトなので無難な意見を出す。 とりあえず吊れるシャーロットは吊れ。これが卍さんの狼要素だね。 |
(*25)2006/09/14 19:47:25 |
| 書生 ハーヴェイ まぁ、今日は俺に占い希望が集まりそうな気がするんだが。 ローラーでどっちを吊っても残りが俺に黒出しそうな気がしてならないんだが(苦笑) 真が残っていて、今日狼が吊れればいいけど…でも狼が残ってもすぐに狼と判るんだし、だったら黒出すより喰いかなぁ… |
2006/09/14 19:52:00 |
| 美術商 ヒューバート >>*25 ふむ、確かに理由は出さずにCO順だけで グレン真って言い張ってたな。 OK、その考察聞いてライン作らない程度に 後からこっそりマンジロー疑惑もあるかな？って 感じに追従してみる。あくまでこっそりね。 |
(*26)2006/09/14 19:52:42 |
| 双子 ウェンディ 昨夜のグレン吊り理由について、補足しておくのだ。 「(グレンを吊って)白判定の場合、皆さんには●された方を信用できますか (中略)ようするに常にパンダ判定に近くなるワケです>>2:165」 グレンからは既に灰の狼はシャーロットである、という判定が出ているので、占い師に村騙りが入っていない限り、グレン視点で残りの灰は全て白になるのだ。だから、ヒュー・セシから白白が出れば、必然的に村人確定になる。 「狼に私ないし････を襲わせた方が」>>2:165 グレン真と仮定しても、灰の狼を見つけるという仕事を既に果たしている以上、狼側からしたら襲撃する必要がない。もちろん、グレン視点からの対抗の狂占い師はもっと襲撃する必要がない(ローラーの手助けになる)。占い師襲撃があるかもしれない、という発想そのものにやや疑問を感じる。 この辺から、グレン吊りで占い機能破壊はないし、彼真視点での、灰狼は確定しているので文字通り最後のギリギリまで、シャーロットを吊るかどうかのを判断は持ち越すことが出来る。その間さらに判断材料が出る可能性はあるので、急いて吊る必要はないだろうと判断したのだ。 |
(48)2006/09/14 19:56:56 |
| 村長の娘 シャーロット ■能力者考察 さて、偽占い師のグレンさんが白。つまり狂人だね。 3日連続村人騙りは考えられないし、残りの占い師は真狼だね。 グレンさんの>>2:197は吊られる直前の最後の抵抗じゃないかな？ 私が守護じゃなかったら、吊れる可能性はあがるし、私が守護だったら、めでたく守護を引きずり出し、しかも「吊られそうになって慌ててCOした狼」っていう印象を植え付けて吊り殺せそうだしね。守護COしたときに吊れなくても、狼に守護情報は与えられるし、守護COしなければそれも狼にとっては情報になる。 |
(49)2006/09/14 20:00:46 |
| 村長の娘 シャーロット >>2:165の「でも白判定(白しか出ませんが）の場合、皆さんには●された方を信用できますか？100%ではなくなるでしょう。」ってのも変。だってグレンさんがもう灰に黒を出すことなんてありえないんだから、残り2人が白を出した人は白確定だよ。ヒューさんのあからさますぎる▼シャロよりこっちのほうが、「なんとかして村人を吊らせたい狂人」の意図が見え隠れしてくるよ。 >>2:143にも異論あるなー。人間に「白黒黒」が出た場合、霊判定で白で揃って偽確定するけど、霊能食われたら元も子もないので、守護が霊能者に鉄板にならなければいけないよね。その間に真占い師を食べちゃうという選択肢も狼側にはある。いずれにせよ「1回人間を吊らせること」が10人村においてはすごく大事だから、黒出しの意図は十分にありだよ。 |
(50)2006/09/14 20:00:58 |
| 双子 ウェンディ |
2006/09/14 20:04:35 |
| 村長の娘 シャーロット ◆セシリアちゃん >>43の占い師ローラーを続行する強い希望が印象的。 セシリア真とすると、▼ヒューさんでとりあえず狼1匹吊り上げることができるし、そこで黒判定が出てローラーストップになるはずだから、灰狼をゆっくり探せるよね。 でも、自分から吊られた時はどうするつもりなんだろう･･･ 村に吊り2手無駄遣いさせちゃい、残り4人になっちゃうよね。しかも占い情報なしで。 そこから村が勝つのはすごく厳しいと思うんだ。 信用で勝ってヒューさんから吊らせる自信があったにしちゃあ、発言に力が感じられないよ。 というわけで、真っぽくかけませーん。 どうすればいいでしょう(おろおろ) |
(*29)2006/09/14 20:06:22 |
| 村長の娘 シャーロット >>*30 消去法だと一番わんこが真っぽいんだよねぇ(汗) |
(*31)2006/09/14 20:21:04 |
| 異国人 マンジロー 戻ったでござる。 >>51ウェン 了解したでござる。 ・占ローラーの場合▼セシリ＞ヒュー ・灰吊りの場合▼シャロ 灰吊りには反対でござる。ひとまず今日（明日）は占ローラーに費やすべきでござる。そうしなければ、真狂の可能性半々のグレンに申し訳が立たないでござるよ…。 |
(52)2006/09/14 20:30:59 |
| 異国人 マンジロー ■3.灰考察 ・ハーヴェイ：昨日ほど不可解で無いでござる。>>3が余計に人間味を増しているでござるな。 ・ニーナ：実はつんでれでござったな。相変わらず舌鋒鋭く切り込んでいっているため、白寄りでござる。 ・ネリー：あまり印象に残っていないのでござるが…失敬。 これは、拙者がかなりグレン真に傾いているせいかパンダのシャロ以外黒い部分は見つけられないでござる。正直言って、シャロとセシorヒューを吊れれば終わるのでは無いかとさえ考えているでござる。 それでも灰吊り（シャロ含め）に反対するのは、まだ手があることと狼の襲撃先を制限したいという意図があるからでござるよ。 |
(53)2006/09/14 20:39:44 |
| 異国人 マンジロー マジで一服いってきまー。 そういや卍で喫煙キャラって見たことないけどいる？ |
2006/09/14 20:47:42 |
| 美術商 ヒューバート ちょうどいらっしゃるようですし まずマンジロー殿の考察を。 彼の主張は一貫してます。武士道とでも言うのでしょうか。 グレン真と断定･･･とまではいきませんが かなり強く見ており、ほぼすべての主張はそこからの 考察にいたっております。 ちょうど発言が近くにあったのも幸いでした。 彼のハーヴェイに対する考察、>>3が人間ぽいとのことですが 私にはその後のやっぱりグレンは人間だった。という アピールが不自然な物に見えました。 狂人の可能性があり、人間だったからと 言って安心できるものではないからです。 >>53の考察もグレン真だから残りは全部内訳が わかっている。だから必要ないとでも言わんばかりの 中身のない意見のようですね、少し手厳しい言い方ですが。 少し続きます。 |
(57)2006/09/14 20:52:33 |
| 美術商 ヒューバート >>54についてです。 占いが意味ないと言い切っておられる。 これはグレン真の場合の話であり、そのことに関しては すでにウェンディが述べているので問題ないでしょう。 しかしシャーロットを吊らない理由というのは 非占い候補から見れば残りの占い師の挙動から シャーロットの処遇を決めなおすためではなかったでしょうか。 占いが意味ないと言い切れるのは"グレンが真だから"という 理由だけですか？裏がありそうに聞こえますね。 グレンを吊ってしまった今、考えるべき可能性を 捨てて思考放棄をしているように見えます。 グレン真・シャーロット狼がマンジローさんの意見。 真実がグレン狂・シャーロット白であればグレン真と いう意見を通して得するのは人外側だけです。 一貫した主張に逆に怪しさを感じる。 それが▼マンジローを望む私の主張です。 あくまで灰吊りならば、ですので。 ▼セシリアで黒判定が今日の最善手だと信じています。 |
(58)2006/09/14 20:57:52 |
| 美術商 ヒューバート >>*38 それは考えてた・・・けどとりあえず 俺が狂人である可能性もある今は シャロ以外は皆白でシャロ吊れば終わりという 雰囲気を打破したかったからね。 しかしSG候補のつもりが逆に 確白になるかもしれないのは確かに困る。 またまたやっちゃったかな。 |
(*41)2006/09/14 21:02:33 |
| 美術商 ヒューバート >>*40 (´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ |
(*42)2006/09/14 21:03:10 |
| 書生 ハーヴェイ ■1.占い師考察 グレンの霊判定が白だった事から、彼は真か狂のどちらかになる。 俺はグレンを真寄りに見ていたからかもしれないけど、もう少し抵抗して欲しかったという気もしている。時間が無かったといえばそれまでだけど、なんて言うか…｢役目を終えた狂人｣にも見えてくる…一番真に近いとは思うのだけど、可能性は捨てきれないかな。 それまでの経緯から見ればグレン＝真なんだけど… グレン狂ならどちらが真に近いかと言われれば、セシリアの方だろう。 狼2騙り説に引っかかりは感じたものの、他は不自然な発言も少ない。でも今迄の考えを覆すほどの決め手が無い。 ただ、グレンが狂なら、という仮定の下にセシリア真という仮説になるだけで、俺としては相変わらず狼寄りに見ている。 |
(61)2006/09/14 21:16:56 |
| 書生 ハーヴェイ ヒューバートは真というにはあまりにも発言ミスが多すぎる。 もしこれで彼が狼なら、相方からそれなりのフォローがあってしかるべきだろう。しかし、今の所それがあるようにも見えないところから、単独での騙り＝狂人では無いかと思われる。 勿論、真でもうっかりという事があると思うが、あまりにも致命的な発言が多く信用が出来ないというのもある。 ヒューバートを偽、しかも狂人とするなら、霊能で白判定のグレンはほぼ真という事になり、残るセシリアが狼と言うことになる。 グレン 真＞狂 セシリア 狼≧真＞狂 ヒューバート 狂＞狼＞真 結局最初から変わってないが、グレンが狂なら セシリア 真≧狼 ヒューバート 狼＞真 |
(62)2006/09/14 21:17:30 |
| 書生 ハーヴェイ ■4.占い希望 既にローラーが始まっているけど、真が残っている事に期待しておく。 今日の占い先希望は ●ネリー で。 質問が多いということは他の意見を見ている＝きちんと考えている。と見えるけど、自分の意見を前面に出さないという事にもなる。自分を出さずに他人を探るにはそれが一番いいしね。 単純に個人のスタイルなだけかもしれないけど。 ■5.吊り希望 >>51で補足が出ているね。 俺はローラー続行を希望する。確実に人外勢力を削れるからね。 その場合は ▼ヒューバート、で。 昨日と違うというツッコミが来そうだけど、俺は昨日、グレンをほぼ真と決め打っていたからね。ちょっと視野が狭かった。 グレンが狂人だった場合を考えて、より真に見える方を残すということで、今日はヒューバートを希望する。 灰吊りの場合は ▼シャーロット。 グレンが真の可能性がある以上、彼女を残して他の灰を、というのは考えたくない。 本当に狼だったら目も当てられないからね。 |
(64)2006/09/14 21:22:19 |
| 双子 ウェンディ >>53マンジロー シャーロットが>>49>>50辺りで、グレン狂人と思う点について考察を出しているので、その辺に何か反論等々ないかな？ あと>>53で「パンダのシャロ以外黒い部分は見つけられない」と言っているけど、発言を見直してみても、シャーロット単体での人外要素を挙げている点が見当たらなかったのだ。そうなると、シャーロット＝狼の根拠はグレンのCO状況のみからの判断、ということになるけれど。グレン真＝シャーロット狼を主張するのであれば、他にシャーロットの人外要素と思えるところがないか探して欲しいのだ。 ウェンは昨日グレンを吊ったけど、シャーロット狼の可能性を否定しているわけではないし、灰吊りの希望と占い先希望は【今灰に狼が生存しているとしたら】という前提で考えて欲しいのだ。 |
(65)2006/09/14 21:23:03 |
| 双子 ウェンディ どうしよう･･･････ 占い師が全員真に見えなくなってきた････ |
2006/09/14 21:29:13 |
| 村長の娘 シャーロット >>66 うそでしょ！ |
(*48)2006/09/14 21:31:12 |
| 書生 ハーヴェイ >>54 マンジロー 一人欠けたけれど、占いに意味が無くなったと言う事は無いよ。 グレンが偽の可能性もあるし、その場合まだ灰に狼がいる可能性は高いのだろう。そう考えると残る占い師に頼るしかないし、その結果から新たな情報を得ることが出来る。 使える手は使っておいた方がいい。 |
(67)2006/09/14 21:31:48 |
| 村長の娘 シャーロット ■能力者考察つづき ◆セシリアちゃん >>43の占い師ローラーを続行する強い希望が印象的。 セシリア真とすると、▼ヒューさんでとりあえず狼1匹吊り上げることができるし、そこで黒判定が出てローラーストップになるはずだから、灰狼をゆっくり探せるよね。 でも、自分から吊られた時はどうするつもりなんだろう･･･ 村に吊り2手無駄遣いさせちゃい、残り4人になっちゃうよね。しかも占い情報なしで。 そこから村が勝つのはすごく厳しいと思うんだ。 信用で勝ってヒューさんから吊らせる自信があったにしちゃあ、発言に力が感じられないよ。 自信の根拠としてはヒューさんがあまりにも胡散臭い発言連発してたからかな？ |
(69)2006/09/14 21:37:23 |
| 村長の娘 シャーロット でも狼だとすると、自分が吊られちゃうローラーってのも変だよね。 情報を出したくなかったのかな。 でも、ヒューさんほど胡散臭くはないな。 うーん、ちょっと真っぽさが足りない気がするけど、消去法で真かな。 ヒューさんのマンジローさんへの疑いが胡散臭すぎる。 ◆ヒューバートさん ▼シャーロットは確かに変。でも、昨日も言ったんだけど【狂人なら私の正体が分からないよ。】 私吊って村人ならいいけど、狼だったら目も当てられないよね。 だから、ヒューさん狂人はないでしょ。 >>62で、狼なら止めたっていうけど、あんな深夜に相方いたか怪しいしね。いたとしても消せるとは限らないし。 >>57〜>>59でマンジローさんを疑っているみたいだけど、なんか疑いが一人に集中してる気がする。 っていうか私以外横一線だったのに、いきなりマンジローさんを疑いはじめたのはどうして？？ すごく変だよ。 真狼どっちかなんだけど、▼シャロは人間の私を吊りたかった意思に見えるし、狼だと思うな。 |
(70)2006/09/14 21:37:40 |
| 見習いメイド ネリー 今晩和です。 ■1.占い師考察 グレン様>>2:165 ＞でも白判定(白しか出ませんが）の場合、皆さんには●された方を信用できますか？ この意味がよくわからんです。 既に黒判定を出している(＝シャーロット様以外の灰は確定白)グレン様以外のお二方が灰を占い、両方白判定を出したならその方は確定白だと思うですが… 読み間違いをしていましたらどうぞ墓下から殴ってやって下さいませ。 ＞後シャロに守護ＣＯさせるのも今夜ならアリだと思います、まぁ彼女はCOしないでしょうが。 ＞ローラーを進める方は今一度考慮していただきたいです。 占ローラーをする場合も、シャーロット様に守護ＣＯを求める必要はあるですか…？ 灰吊りの場合ならば守護ＣＯは有効でしょうが… 昨日にも増して狂印象という形になったです。 残っている占い師２名様の内訳は真狼だと思うです。 |
(71)2006/09/14 21:38:24 |
| 書生 ハーヴェイ >>59 ヒューバート 俺を村人だと思っていて、それでも占うの？ 貴方の視点では狼はまだ灰の中だよね？ それで白狙いで俺を？黒狙いじゃなく？ 都合よく理由つけてるだけみたいに見えるな。 占う前から結果が見えるようだよ。 |
(74)2006/09/14 21:39:58 |
| 見習いメイド ネリー ３名様の中に真占い師いるですか…？orz |
2006/09/14 21:41:41 |
| 文学少女 セシリア |
2006/09/14 21:41:48 |
| 書生 ハーヴェイ と、釘を刺してみる。 だってアレだと黒出す気満々に見えるぞ、オィ。 村人と思って確認しようとしたら狼でした。とかね。 つまり俺、ヒューに不利な発言してるってことか？ |
2006/09/14 21:43:05 |
| 文学少女 セシリア どんなんだっけかな？脳内会議･･･ ハーヴ吊りの卍占いだっけか･･･？ まぁいいや、とりあえずこれでやっていこう |
2006/09/14 21:43:32 |
| 美術商 ヒューバート >>74 ハーヴェイ 考察は考察であり事実とはまた異なるものです。 おそらく村人、しかし潜伏するならいい位置。こう思っています。 シャーロット嬢にすでに突っ込まれていますが 横一線と言いつつも疑うならマンジローかハーヴェイ。 私がハーヴェイを占って狼だと発見できれば 信用は置いといてもいい情報になりますからね。 消去法みたいなものですが。 |
(78)2006/09/14 21:43:49 |
| 見習い看護婦 ニーナ ■3.灰考察 現在一番疑っているのは、マンジローだ。 >>2:164でも少し触れたが、>>2:134で 灰吊りのリスクを考えていながら、 シャーロット吊りのリスクを考えず、 シャーロット吊りを推すのはどうなんだと思ったな。 だって、【灰吊りもパンダ吊りもリスクは同じのハズだろう？】 マンジローの主張は「グレン真だと思うから」なのだろうが、 私は相対的に見た場合や>>2:58>>33の理由で、 グレンが狂人ではないかと考えているし、 >>2:154の守護CO関係の意見も>>33で触れたが、 シャーロットが狼ならば、守護非COするかどうか疑問だし、 シャーロットが白ならば、メリットは人外にしかない。 なので、あの提案は村にメリットはないと思うんだよな。 |
(80)2006/09/14 21:45:14 |
| 書生 ハーヴェイ >>78 ヒューバート なるほど、解った。回答ありがとう。 俺がそういう風に見られるだろうという自覚はあるから、その様に疑われること自体に疑問は感じない。 ただ、先の発言では俺を村人と思うというだけで、疑う要素については書かれていなかった。 自分では分かっていても、言葉が足りないと要らぬ誤解を招く事になるから気をつけたほうがいい。 |
(82)2006/09/14 21:52:08 |
| 書生 ハーヴェイ あ、また最多発言だし。 でももう言いたい事言ったし、ニーナが考察だすだろうし… あ、灰考察忘れてた…orz |
2006/09/14 21:56:01 |
| 村長の娘 シャーロット うわあ 独り言使うの忘れてたよー パンダで絶対吊られると思ってたけど、なんとかがんばってます。 でも、勝ちまでのパターンも考えていかないと、後でボロが出るんだよね･･･ いまさら本当は自分が捨て駒になりたかったなんて口が裂けてもいえないよね。 |
2006/09/14 21:59:13 |
| 美術商 ヒューバート >>82 ごもっともな意見ありがたく頂戴します。 あなたの怪しい点ですが、順次COに関する一件。 これはすでに話し合われた後ですので細かいことは 差し控えますが人外要素が見られたと思います。 >>1:173ですが"俺が狼だったら〜"の仮定はその意見を 持つ者であれば裏を取るのは容易だということです。 俺が狼であれば〜という強調の繰り返しは 狼でないことをアピールしたいように見えますね。 これは村人でも狼でもアピールはしたいのでしょうがね。 >>2:171も村人だから意味ないのに･･･という愚痴でしょうか。 この手のアピールを疑ってしまうのが私の性分です。 あとは前述した>>3>>15ですね。 決して疑う要素を持ってなかったわけではないのですよ。 喉の都合もあり最小限で情報を伝えたかったのです。 |
(86)2006/09/14 22:03:47 |
| 美術商 ヒューバート >>*54 俺は騙り決めた時点で吊られる可能性高かったし どうせ吊られるならライン切りに使うほうが いいに決まってるよん。 ここまではほぼ理想どおりに伏線引けたと思う。 実力の足りなさを多弁で補ってみたけど お役に立てたのかしらｗ マンジローにもこれだけ多弁なら潜伏したほうが・・ とか言われちゃっててなんともはや。 次同じ状況になったら2潜伏するか。 |
(*55)2006/09/14 22:07:00 |
| 双子 ウェンディ ヒューは怪しい、怪しすぎるので、グレン真の場合の狂人の可能性もあるかも。 だとしてもセシリア狼であんなに早く占い師COする理由も謎。もう少し様子見しても良かったのではないかと思う。 ▼シャロも、狂人の行動としては謎なので、狼の可能性高いんじゃないかなー、、、、と思っている。 |
2006/09/14 22:07:28 |
| 村長の娘 シャーロット 灰考察 ◆ニーナちゃん やっぱり、狼はないと思うな。 昨日言った「狼ならシャロの黒要素を並べて吊ったほうが安全」っていうのと、 なんだか、順次COになったら2潜伏を指示しそうな感覚がするから。 今日も放置で良いと思う。 ◆ハーヴェイさん うーん、狼だとすると潜伏よりは騙りのほうがいい気がするけど、どっちもどっちなんだよね。 ただ、>>10とかは正体を知っていた狼って感じもしなくはないと思う。 昨日の占い師考察、>>64の「昨日の時点でグレン真決め打ち」と言ってる割には>>2:146とは矛盾してる感じもする。 私を吊って吊りを無駄遣いさせる目当てがうかがえるな。 マンジローさんはSGにされてるかなぁという感があるので、なんか怪しい。 ◆ネリーさん >>2:142は妥当にいこうとした感じ。 でも、>>2:167とかをみると、妥当なところを行って吊りを逃れようというよりは、ゆれている感じ。 そこまで不自然な感覚は受けない。 |
(88)2006/09/14 22:10:14 |
| 村長の娘 シャーロット ◆マンジローさん グレンさん真と考える理由は、CO順と妥当。 ▼シャーロットも狼としては私は吊りたいところでしょう。>>2:128は私を吊りたいので、狼だとすると無理やり疑いをかけたところ。村人でも狼でも吊られたら負け一直線だから、吊られちゃいけないの。 灰考察は慎重にとか言いながらも他の灰に関してあまり目を向けていないのも、情報を隠している感が否めないってのはある。 >>2:154も微妙。>>49下段の観点から、私の守護COは狼にしかメリットないと思うよ。 初日の夜もマンジローさんが現れれば一斉COになった可能性もあったのに、それをわざわざつぶしにいった可能性もなきにしもあらずだしね。 リスキーな灰吊りを嫌がるあたり安全嗜好だと思う。 だとすると、今日の慎重な襲撃ともマッチするところがあるんだよね。占い師候補はどっちもイケイケな感じだし。 まぁこれは言い過ぎかもしれないけど、潜伏狼として悪くない位置だとは思います。 ただ、狼っぽいヒューさんが露骨に疑ってるのはなぁ。 不自然なライン切りかもしれないけど、白だったら悲惨。 |
(89)2006/09/14 22:10:46 |
| 文学少女 セシリア 超シャロとかぶったんですけどｗ |
2006/09/14 22:13:56 |
| 文学少女 セシリア 超変更キボンヌｗ むしろワタシ吊ってくれ〜 のーこーさーなーいーでーｗ |
2006/09/14 22:16:22 |
| 美術商 ヒューバート 【仮決定確認しました。】 さすがに覚悟を決めたとは言えませんがね。 本決定まで何か出せる情報がないか 考えてみますね。 |
(2006/09/14 22:20:12、美術商 ヒューバートにより削除) |
| 書生 ハーヴェイ >>93 セシリア その指摘はごもっとも。 でも良く見て欲しいんだけど、 グレンが真なら、セシリア狼･ヒューバート狂 くれんが狂なら、セシリア真･ヒューバート狼 としている。 どちらの場合でも、ヒューバートは偽だと俺は思っているわけだ。 だから、▼ヒューバートにした。 真かもしれないセシリアを吊るより、ほぼ偽だと思うヒューバートを、と思うのは不自然だろうか？ |
(98)2006/09/14 22:20:27 |
| 村長の娘 シャーロット >>96 吊り先については了解。 占い先についてはどうかなー。 いい加減に狼当てないと辛いし、みんなが疑っている人を占いにして、残すことになる占い師候補が真の場合だけでも白黒つけておいたほうがいいとおもうなー 吊り希望は本命は占いローラーが優勢で、灰吊りの場合の選択肢が一番怪しいと思った人だと思うし。 なにはともあれ、理由お願い。 |
(99)2006/09/14 22:20:37 |
| 村長 アーノルド 一応トレードマークの鳩です。 ウェンの戦略というか考え方がよくわからんなー。 ローラーやったらどのみち占い機能は破壊されると思うんだけど、死人に口無しなんだから。 説明聞いてもグレン吊りの有効性が理解できない。 真実は以外に簡単なところにあるぞー。 頑張れウェン！！ |
2006/09/14 22:22:49 |
| 村長 アーノルド 皆のもの、可能性を信じるんだ。 そして思い出せ！！ グレン狂で黒出しは即詰みの可能性があったことを！！ |
2006/09/14 22:27:05 |
| 見習いメイド ネリー ■3.灰考察 ・ニーナ様 占い師ローラーのメリットを提案したり、 ウェンディお嬢様の問いかけに対しシャーロット様の村人要素・人外要素を即座に答えられる辺り村側と考えてるです。 ■4.占い希望 ヒューバート様が狼なら、シャーロット様は狼ではないと思うです。 即座に▼シャーロット様を挙げて仲間切りしようとするメリットはないと思うです。 ヒューバート様の問題発言時に、その場にいらっしゃっていたハーヴェイ様が狼ということはないように思うです。 昨日の流れからネリーはヒューバート様を若干狼寄りに見てるですから、消去法で悪いですが●マンジロー様です。 ■5.吊り希望 セシリア様が狼だとしても１日目２日目と●村長様を挙げてらしたのであまり情報が増えないです。 ですから、黒要素は挙げにくいですが▼ヒューバート様で提出させていただくです。 灰吊りには反対なのです… むりやり挙げるでしたら、グレン様の真偽について迷ってる方がいるようですから、前に進むためにも▽シャーロット様…です… |
(103)2006/09/14 22:27:16 |
| 美術商 ヒューバート しかし俺黒とわかれば ますます▼シャロが意味不明になるはず。 まだ勝機はあると信じる・・・。 >>102も共通点があるという印象だけだし 真実がどうかはまだ見えてないはずだからね。 まぁシャロ黒という先入観が拭えないんだろうけど。 |
(*64)2006/09/14 22:27:29 |
| 文学少女 セシリア >>98ハーヴェイ うん、不自然ではないと思う。 でも今日外すと（いや、外れないんやけど）吊り３手使わないといけなくなる、ならある程度は強気にいくべきではないのかと思ったのと、ヒューからの疑いがあったのでライン切りに見えたって事。 |
(104)2006/09/14 22:28:06 |
| 双子 ウェンディ ニーナの男らしさがカコイイ！！ |
2006/09/14 22:30:44 |
| 異国人 マンジロー 血管の伸縮具合が、全身で均等でない感じがするでござる。 心筋梗塞かな？ と家族に話したら 「心筋梗塞は痛いよ」 とのこと。 違うのだな。ではなんだ！？ |
2006/09/14 22:31:15 |
| 文学少女 セシリア さて、どうしようかな〜 ニーナよりは黒を出しやすいんだが･･･ このコイン両面表なんだよね〜ｗ と、言うわけで白いよ〜めどいさん白いよ〜 黒だし欲しかったんならゴメンね狼サン |
2006/09/14 22:31:35 |
| 書生 ハーヴェイ まぁ、初回黒出し＝狂人と思う人が多いからね。 真主張したら疑われるのは解ってる。 この村、俺が前にいた村と同じなんだよ。 初回黒出した真が、誰にも信用されずに吊られていった村。 俺はあの時も真の可能性を主張して、潜伏疑いで占いに掛けられて… 村長と同じ、占い先喰いに遭った。 あの時は、パンダになった狼が残って…村が負けた。 同じ事を繰り返すんだろうか、ここで、また。 |
2006/09/14 22:31:38 |
| 文学少女 セシリア 伏せ吊りとかしてくんないかな〜 ハーヴとか卍あたりをｗ |
2006/09/14 22:32:45 |
| 文学少女 セシリア さて、委任に戻そうっと |
2006/09/14 22:33:06 |
| 異国人 マンジロー ちらちら画面を見ながら横になるでござる。。。 なんじゃこりゃああー（半ば怒りが込み上げるもののふらり 貧血かいな。 |
2006/09/14 22:33:52 |
| 書生 ハーヴェイ >>104 セシリア 回答ありがとう。 確かに彼は俺を疑っていて、俺も彼を疑っている。 狼同士ならこんな事はしないというポーズにも見える、か。 強気な考えは嫌いじゃないけどね。 でもせめて占ってからにして欲しいかな。 |
(108)2006/09/14 22:36:32 |
| 見習い看護婦 ニーナ 何で皆、ニーナ白予想やねん。 今日とか考察超薄いんですが（；´Д｀） 俺、明日辺り墓下におるんちゃうか？ いやまぁ、灰襲撃は流石になかろーが…。 でも今日の●▼が両方狼なら、灰襲撃もアリか。 うわー、もしそーだったら笑おう。 |
2006/09/14 22:37:00 |
| 書生 ハーヴェイ あー、やっぱ最多発言だ、俺(笑) 何でー？俺、多弁じゃないはずだぞー。 前村では15発言でも寡黙って言われたのに… |
2006/09/14 22:38:52 |
| 書生 ハーヴェイ そして俺は理論派じゃないぞ、と。 理論武装してるかぁ？人の発言への反応が殆どだと思うぞー？ …突っ込みは入れてるけどな。 |
2006/09/14 22:42:41 |
| 文学少女 セシリア >>109どう見ても私のせいです本当に（ｒｙ） |
2006/09/14 22:45:29 |
| 書生 ハーヴェイ 本決定了解したら丁度20発言だな。 もしかして、20発言超えそうなの俺だけか？ |
2006/09/14 22:45:32 |
| 双子 ウェンディ あー、これでヒュー真だったらへこむーへこむー |
2006/09/14 22:48:51 |
| 見習い看護婦 ニーナ >>110 ウェンディ 【本決定了解した】 【ウェンディに委任済みだ】 ところで皆。 良かったらアンケ回答は、リンクだけでもメモに張ってくれないか？ 議事が多くないから、まだマシではあるのだが、 やはり議事を追いかける時に、メモからイケると楽なんだ。 |
(113)2006/09/14 22:49:34 |
| 村長の娘 シャーロット >>111 【本決定了解】です。 |
(115)2006/09/14 22:50:41 |
| 双子 ウェンディ 残された占い師は信用しない、というのは、襲撃の場合では言えるかもしれないんだけど、今回は自分たちで吊ってるのよね････ |
2006/09/14 22:51:13 |
| 書生 ハーヴェイ さて、今日は何処を狙ってくるだろうね？ 連続で占い先か？守護が変な欲を出さない限り、霊能は安全だと思うけど… 灰に来る可能性もあるよな、今日は。 |
2006/09/14 22:53:04 |
| 文学少女 セシリア ゴメンね残ってほんとにゴメンね でもネリー占いも白なんだ、これは譲れないんだ 本当に役に立たない狂人で申し訳ない |
2006/09/14 22:53:40 |
| 見習いメイド ネリー なんだか占われるだけなのに襲撃される覚悟を決めている自分がいるです(苦笑) |
2006/09/14 22:58:18 |
| 書生 ハーヴェイ さて、時間だね。 どうなるかな…？ 墓に居たりして、俺…(笑えねーって) |
2006/09/14 22:59:05 |
