冒険家 ナサニエル >>1だなぁ こうなったら当面はボブに纏めてもらうか・・ お嬢ちゃんは18時以降か・・俺は今は大丈夫だがその頃はちと怪しいかもな そうなるとその後の時間って事になるが俺が顔出せるのは21時以降だな まぁそれまでは色々想像して色んなパターンに対応出来る様に話合っていて欲しい それにしてもジェーンはどうしちまったんだ?まさか俺にお宝を奪われると思って逃げやがったか? | |
(4)2006/06/10 15:03:00 |
冒険家 ナサニエル >>3感想か?予想通りだったとだけ言っておけばいいかな? 結果はかなり遅くに発表になりそうだな | |
(5)2006/06/10 15:06:24 |
旅芸人 ボブ >>5ナサニエル ふむ、予想通りだったのね・・・。 そうそう、アンケートだしとかないとね。 ■1,本日の●希望 ■2,本日の▼希望 ■3,占いCO二人に対する印象 ■4,灰考察 とりあえずこんなトコロかしら? ボブの信任不信任はジェーンのCO待ちで良いわよね? | |
(6)2006/06/10 15:11:30 |
お尋ね者 クインジー ■4.灰考察 ・モーガン いい人っぽいですね。 >>1:89など若干意見の弱さのようなものは感じますが、そう装って前に出ることを控えているというよりは、普通に感じた事を言ってくれているだけだとは思います。全体としては白印象。 ・フレディ お食事を用意していただいて助かります。 >>1:123進行を気にしてくれるところは好感触。 >>1:164>>1:202など、慎重派という印象ですね。 ・メイ 発言が少ないですので、正直なんとも言えない感じですね。 発言を見るにしゃべれないタイプではなさそうですので、お忙しい方なのかもしれませんがこれからに期待です。 ちなみに話題に上っている>>20「二日目占いCO」に関しては、私は無駄にツッコまれるだけだと思うので、ステルス狼っぽい行動とはあまりとらえていません。 | |
(31)2006/06/10 21:49:02 |
お尋ね者 クインジー ・セシリア 積極的に質問を投げてくれたり、進行に気を使ってくれるところは好印象です。 >>1:36最初の霊COの占い潜伏は、一瞬狂人で霊COの占いスライドでもするのかなと思っていたのですが、話をしてみたらそんなおかしい感じでは無かったですね。そもそもCOしてないですし。今のところ不自然な点もみつかりません。あと可愛いですね。 ・ジェーン 判断不能です。 がんばれですね。 困りましたね、灰にあまり怪しい人がいません(汗 発言が少ないですので仕方ないと言えば仕方ないのですが・・・ | |
(32)2006/06/10 21:49:57 |
お嬢様 ヘンリエッタ これでやっと灰考察が出せるわ。 ■4.灰考察 ジェーン・・・やる気が見られぬ。 10人村と言う事で寡黙吊りの余裕は無いんじゃ! しかしじゃ、このまま放置するわけにも行かぬ。 それを見越した狼と言う可能性が捨てきれぬ。 発言が増えないようであれば吊らざるを得ないと言う印象じゃ。 クインジー・・・>>1:83占い師潜伏は人それぞれじゃが、自由占いは頂けないのう。本来わらわが自由に占えば1番良いのじゃが、下賤の者を無碍にしておっては駄目なのじゃ。 信じてもらえないと意味が無いからのう。 どの潜伏案にも言えることじゃが狼に回避COと言う逃げ道を与える必要は無いじゃろ。 わらわの考え方とは違うので気になるのう。占いたい候補の一人じゃ。 メイ・・・占い2日目COは気になったがのう。 その後の返答で>>1:209下賤の狼はよく自分の主張した事を通そうとして無理のある理由を並べる事が多いと思うんじゃ。 あっさり謝っておる点は白印象と言えなくもないんじゃがの・・・。 しかしじゃ、メイは占いに過敏に見えるんじゃ、総合するとやはりやや黒より印象じゃのう。引き続き占い第一候補じゃ。 | |
(48)2006/06/10 22:18:57 |
お嬢様 ヘンリエッタ モーガン・・・献身的な村人と言う感じじゃのう。 まだ2日目じゃし、何とも言えぬ部分はあるが白印象じゃ。 セシリア・・・占い師と比べれば確定しやすい霊能からCOさせると言う方法は悪くは無いと思うのう。 印象としてありきたりの戦法に飽きてきた村人と言う印象じゃの。無論狼でないとは言い切れんがのう。 情報が増えるたびに柔軟に意見を変えておる点をわらわは評価したいのじゃ。 やや白よりじゃのう。 フレディ・・・あまり印象に残っとらんのう・・・。>>1:202はよく分からんのう。わらわに突然死した下賤の者が霊能者じゃったと通知が来るだけじゃから意味の無い不安じゃぞ。かりんとうの真霊も確定したようじゃし関係ないかのう。 影が薄いと言う印象じゃ、寡黙の2番手じゃ。 | |
(49)2006/06/10 22:19:27 |
冒険家 ナサニエル >>46 だなぁ 何はともあれまずは乾杯って所か | |
(50)2006/06/10 22:19:29 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>53 モーガンよ、わらわは反対じゃ。ナサニエルは狂人と思うのじゃ。占いが無駄になるぞえ。 灰にいる残りの狼を探すのが先決じゃと思うのじゃ。 | |
(56)2006/06/10 22:32:56 |
お尋ね者 クインジー ・ヘンリエッタ 今のところおかしな発言は無いです。良く言うと真っ当、悪く言うと無難。無駄が無い感じでしょうか・・・邪推すると無駄に関しては赤ログに満足、もしかしたら相方への対応に追われているのかもしれません。あくまで邪推ですけれど。 あえて拾うなら>>1:182、そう思うならただ指摘すれば良いだけでは?という気もしなくもない・・・くらいでしょうか。スパっと先行して出しましたし、理由もザックリですね。ただ初日占いですので、そういう性格の方みたいですので不自然ではないですね。 結果の一斉発表への対応は真印象です。 以上ナサニエルさんと比較して、もし偽なら相方がいそうな印象。真≧狼>狂 あと全然関係ないですが、かまってもらえなくて少し寂しいです。 真狼で黒確は考えにくいですので、内訳は真狂の可能性が高いでしょう。 総合して、 [エッタ:ナサ]=[真:狂]>[狼:真]>その他 | |
(58)2006/06/10 22:35:17 |
お尋ね者 クインジー >>69セシリア いえ・・・そんな・・・・・・・ ・・・嬉しいです(ぽっ [...は不気味に頬を赤らめた] もっともキメ打つ必要は無いというか良くないとも思いますので、真狼の可能性も考えてはいますが・・・その場合現状2手でローラーか、真決め打ちでしょうか? 私としては、とりあえずは真狂主軸で考えて良さそうな感じ・・・ですかね。 | |
(73)2006/06/10 23:08:16 |
文学少女 セシリア ■4.灰考察 【モーガン】 たくさん話してくれているわりには、自分の強い意見というのがあまり見受けられませんね。 ただ、>>1:199のラッセルCO解除に驚くところとか(仲間だったら驚くのが演技ぽくなるのでは)、昨日最初にラッセルと2人でしている会話とか(狼同士の会話に見えにくい。最初だからわからないけど)、ラッセル黒確定に喜んでいる様も素直に喜んでるように見えて、人間ぽいなと思ってます。 演技かもしれませんが、それならなかなかやりますね。 【フレディ】 昨日の23:30のCO時の発言は、随分自分が黒く見られることを気にしているようで、ちょっと気になる。 ラッセルの解除にびっくりしてるところは、モーガンと同様に白っぽいかも。 そして、昼頃に占い希望を出すと言いながら、結局現れず。 少し気になりますね。 | |
(86)2006/06/10 23:55:55 |
文学少女 セシリア 【メイ】 ヘンリエッタが指摘して疑っている点は、本当に単純ミスのような気がする。 発言が少ないので判断つきにくいけど。 でも、>>1:209で「私が村人」とさりげなく白アピールしてるように見えて、ちょっと怪しい。 あと、かなり話せる人に見えるのに、発言が少ししかないのもアンバランス。 ただ忙しいだけかもだけど。 【クインジー】 村のための発言が他の灰の人に比べて断トツで多いですね。 しかも、その考察のレベルは私の一歩上をいつも行っていて、目の上のたんこぶ的存在(冗談)。 頼りにしている反面、狼だったら恐ろしいと思う。 でも、今のところ怪しいところはまったくなく、現時点では占いにも吊りにも挙げる必要ないなと思う。 【ジェーン】 ほとんど情報ない。 正直言って、このままじゃ白黒の判断がつかない。 | |
(88)2006/06/10 23:57:19 |
文学少女 セシリア >>85 ラッセル 私は占い師じゃないよ。 | |
(89)2006/06/10 23:58:53 |
文学少女 セシリア ■3.占い師真贋 【ナサニエル】 自由を望む姿は、取り方によっては臨機応変に騙ったりできるようにしたかった狂人?とも見える。 まあ、本人の性格によるものかもしれないけど。 >>1:252はちょっと面白い考えだね。どうも規格外な人で、判断が難しい。 今日の議題回答に注目。 【ヘンリエッタ】 >>1:27で「纏め役をやってあげてもいい」発言は、占い師ぽくない発言ですね。 確定する確率の低い占い師が纏め役になるとは考えにくいので、ちょっと?な発言。 ただ、発言が全体的に占い師視点という感じで、騙りには見えにくい。 また、今日の灰考察がよく考察されており、さらに印象良くなった。 狼を探す姿勢が良いと思う。 総じると、お嬢の印象が良いぶん、真 エッタ>ナサ 偽 という印象になるね。 組み合わせは先の述べたように真狂と予想。 | |
(91)2006/06/11 00:28:38 |
お尋ね者 クインジー ■1.●メイ まず全体として一番白印象のおじいさんと、積極的な発言のセシリアさんは除外します。さらにジェーンさんは参加状況から、占ではなく即吊りせざるを得ない予感もすこししますので、とりあえず本日の●からは除外したいと思います。 残りはフレディマスターとメイさん。 メイさんに関しては占い希望情況>>34を見るとバリっとライン切りが入っていますが、現まとめ役であるボブさんの反応や場の雰囲気からラッセルさんの寿命はどの道長そうではなかったですので、早期のライン切りの可能性は有り得る・・・むしろ自然な感じでしょうか。・・・というかマスターは占い希望出してませんね。 >>83下>>85と>>1:237のシンクロ具合も若干気になりますね。 セシリアさんと私あたりはいずれ占い先に挙げて襲撃しようという相談が事前にあったのではと邪推。 というわけで、プラスにせよマイナスにせよ、ラッセルさんとの関連性の強いメイさんを占いたいと思います。 | |
(92)2006/06/11 00:32:30 |
冒険家 ナサニエル 時間がないから簡単に書いとくぜ 俺にはみんなよりひとつ情報(自分が占だと言うこと)が多いからまた違った視点で見えることもあるんだが。 ラセが狼のときの偽占の気持ちの考察 ◇ラセ狼、偽占狼の場合 ラセが占われて黒が出るのは確実、であれば自分が黒を出しておかないとパンダで吊られて嘘がばれて翌日吊られて負け。黒を出しておけば真占と同じ結果なので村人からは確定されないし、ライン切にもなる。 ◇ラセ狼、偽占狂の場合 ラセが黒は確実、自分が白を出せば狼にはアピールになるしパンダでラセが吊られて嘘がばれても自分が吊られれば1手消費で狼に貢献できるので○。黒出しは狼を減らし自分も襲撃対象のままであまりメリットがない。 ◇ラセ狼、偽占白の場合 村人があえて偽占を騙っても混乱するだけで意味はないので可能性としては低いので除外。 なのでラセが黒黒の時点で俺(ナサ)とエッタをローラすれば村は勝つと思う。 | |
(102)2006/06/11 06:29:34 |
お尋ね者 クインジー >>95セシリア そうですね・・・ライン関連は「そうしたい」「そう見せかけている」という逆説論が常に同時発生するので、なかなか判断は難しいところではあります・・・ あとメイさんに関してはそもそもが消去法ですので、白黒に関してマスターとの差はそれほど無いというのが正直なところです・・・ どちらも発言が多いとは言えませんし、判断材料が少ないですね。 とうか二人ともまだ来てませんね・・・うーむ・・・ | |
(109)2006/06/11 07:43:45 |
お尋ね者 クインジー >>102ナサ 「◇ラセ狼、偽占狂の場合」 この場合、狂人からはラッセルさんが狼か人間かはわからないですから「占われて黒が出るのは確実」じゃないですね。よって、白出しがアピールになるかどうかは微妙です。 単純な確率論から言うと、むしろ逆・・・ラッセルさん白の可能性の方が高いでしょうから、狂人アピールなら黒出しの可能性の方が高いと思いますよ。 ちなみに私は、その黒出し狂人アピールが運悪く狼HITとかぶってしまった・・・というパターンを現状一番高い可能性で見ています。真狼も捨ててはいない・・・というかだんだん有り得そうな気がしてきていますが。 | |
(111)2006/06/11 07:45:46 |
文学少女 セシリア おはよう。 まだメイが来てないんだね。 実はラッセルとメイが人狼で、このまま終わってしまったりしたら、別の意味でかなり泣ける展開なんだけど。 >クインジー 私は、もし占い師候補の組み合わせが真狼だと、昨日4COになる可能性があるから、それはないかなと思ってるんだけど(>>61参照)、この点についてはどう考える? 私が真狂と考える根本にはこの考えがあるんだけど、君の意見が聞きたいな。 | |
(117)2006/06/11 10:14:38 |
旅芸人 ボブ >>102ナサニエル 確かに、◇ラセ狼、偽占狂の場合は時間稼ぎのために白を出すのが普通ね。時間稼ぎになるし、吊られ上等だろうし。人間一人吊って、その間に占い機能を破壊してしまえば村側は厳しくなるわね。 逆に狼の場合は白は出しにくいのよね。占い結果がパンダになって占い両吊りになった時点で負けなわけだし。 ナサニエル狼という線は消しても良いのかしら?良くて真、悪くて狂という感じね。 今のところ、ほぼ確実に狼を一人吊れる訳だから、 狼狼狂白白白白白白白←2日目 狼狂白白白白白白←3日目 狼狂白白白白←4日目 狼狂白白←5日目 最悪5日目わおーんでランダム吊りね。 偽占いが狼・狂のどちらかだとすれば、2,3日目の占いでパンダが出なければ4,5日目の吊りで占いローラーした方が良いのかな? 狼狂白白白←(4日目真占吊っちゃった。) 狼白白←(5日目偽占吊った。偽占狼なら勝利、狂でもPP突入は回避) どうかしらね? | |
(119)2006/06/11 10:25:55 |
文学少女 セシリア ボブ、私の>>120の意見はどう思う? | |
(122)2006/06/11 10:42:37 |
旅芸人 ボブ >>119 訂正。4日目2人吊ってるわねこれ・・・ 狼狂白白白白←(4日目真占つっちゃった) 狼白白白←5日目(偽占吊った) 狼白←村人負け うーん、占いが真狂だとすると、やっぱり灰ローラーしていくべきかねぇ。 | |
(123)2006/06/11 10:43:17 |
お尋ね者 クインジー ↓昨日独り言に書いた真狼の筋書き〜お嬢様編〜 エッタ:「やれやれ・・・それでは出るかのう・・・」 ラッセル:「えっ、私もう占い出ちゃってますよ?」 エッタ:「なっ!?まことかっ!?(汗」 ラッセル:「どうします?今さら撤回とか無理ですよね?」 エッタ:「ううむ・・・村騙りということで片方撤回するかのう・・・」 ラッセル:「あ、そうします?じゃあ私が撤回しますね」 微妙に有り得そうと思った私・・・ あとナサニエルさん狼のパターンはまず無いと思っていたのですが、先の発言を見るにラッセル=ナサニエルなら何をやってもおかしくないのでは・・・と思い始めて来た感じでしょうか。 とりあえあずラッセルさんの正体がわからない・・・ということがスポンと抜け落ちてるところが、ブラフでないのであればおよそ狂人の思考じゃないと思うんですよね・・・ かと言って、やはり真狼の可能性はまだまだ低いと思いますので、少なくとも今日は真狂前提の統一占いで良いとは思っています。 | |
(134)2006/06/11 12:26:39 |
お尋ね者 クインジー >>120セシリア下段「ヘンリエッタを真決め打ち」 あんまりこういう事言うのはアレですが、ぶっちゃけキモチはかなり近いものがありますね・・・これで逆でもウチらは悪くないデショウ・・・みたいな・・・・・・ ただ決め打つにしても、今すぐそうする必要も無いですので、手数的にギリギリになってからで良いと思いますケド・・・。 | |
(135)2006/06/11 12:33:13 |