 | お尋ね者 クインジー >>189 ネリー ナサニエルが真占として、やっぱり妖魔占うのが一番情報量が多いと思うぞ。ナサニエルが襲撃死してもナサニエル真占確定だからな。 |
(199)2006/04/26 22:40:19 |
 | 学生 メイ 昨日、村の世論的にはトビーを占うか吊るかで悩んでたふうに見うけられるよね。灰はともかくとして暫定白２人結社クインジーは特にそうだった感じの予感？ ふつー狼ならさ、ここでラインを切りにいくと思うんだよね。トビーが占い吊り回避できる可能性は低かったと考える事ができるから。疑われなくてすむでしょ？でも、仲間を切るんだからためらいが生まれるはず。 …いるんだよね。レベッカなんだよ。べッカの態度は、「トビーのorz発言をなだめつつ」そして占い希望にあげるものだったんだよね。 |
2006/04/26 22:47:58 |
 | 牧童 トビー >>204 ボクは皆と違って情報を得てるからね。偽者を生かす意味を感じないだけさ。吊りで勝負しかないんだよ。 |
(206)2006/04/26 22:51:02 |
 | 見習いメイド ネリー >>201 呪殺はともかくとして、なんで襲撃ありえないんや？？？ |
(208)2006/04/26 22:54:06 |
| お尋ね者 クインジー >>206 トビー 単純に妖魔を占わせりゃ良いのさ。 ナサニエルが偽占い師なら吊られるより余程嫌だろうさ。白出したら吊れなくなるし、黒出したら敵が二人に増えるからな。ちなみに、モーガンが妖魔ならナサニエル偽占い師の場合の人狼側には、もう勝ち目は殆ど無いんだぜ？ |
(211)2006/04/26 22:57:28 |
| 学生 メイ >>172 の考察がむっちゃ黒い件について。 誰かも指摘してたけど…。トビ―がエッタにあまり絡まないのはＳＧ作りの布石なんじゃね？とか思ったりする。 昨日の占い希望も気になる。レベッカはトビ―をあんまし疑ってなかったっぽいことをいってるのに、●トビ―だったし。確認したいって事だったのかな？３日目でラインきっとけな狼の予感。というか、トビーの処遇を巡っていろいろ混乱してたから、切るのであれば昨日だと思うんだよね。 エッタは今日の考察の白さで、もうボクの中では「白」で固まったしね。前言を翻す様だけど、今日は客観視点で【ボク・ニーナ・レベッカ・ネリ―】から占い吊り候補を選ぶべきだと思うな。 |
(213)2006/04/26 23:03:48 |
| 牧童 トビー >>211 狼からすれば妖魔なんて分からないでしょ？ 特に狼2騙りだったら、ステルス以外の灰は誰が妖魔か予想できないんだから。 １１(本日)＞９(5日目)＞７(6日目)＞５(7日目)＞３(8日目)＞１ それにPP発生を考えると、そんなに余裕はないと思うよ。 |
(214)2006/04/26 23:03:58 |
| お尋ね者 クインジー >>212 ヘンリエッタ 例えば？ |
(215)2006/04/26 23:04:46 |
| お尋ね者 クインジー >>214 トビー、人狼3生存で妖魔生存ならば 5日目の次は無いぞ。 |
(218)2006/04/26 23:06:17 |
| 牧童 トビー >>217 論客以前に、ボクは疑った相手を敵にまわしてるよ。 ●希望にしたモーガン爺さん、ロッテ姉ちゃん、そして昨日はメイ姉ちゃん、全てボクを▼希望。 まぁ、メイ姉ちゃんはナサミキ偽と分かって、逆に白く感じ出したけどね。 ただ、それでも単体の動きが気にはなるんだよね。 |
(219)2006/04/26 23:09:17 |
 | 冒険家 ナサニエル トビークン あのね >>104から>>108はちゃんと読んで反論したけど、それをＢとすると、「ＡとＢが矛盾する」と説明できる程、Ａという過去の君のログを読めてないの。あのね。「読んでない」っていうのは、眺めていて頭にきちんと入っていないでイメージだけ残ってるとか、全く残ってないとか色々あるの。勿論、連投長文の頭と最後だけ読むとか、全く目を通してないとかもあるんだよ。ここまで言わないと、挙げ足とられちゃうのかな？ >>196 口癖って違反？ >>202 ずっと居たわけじゃないからね。 君はずっといても僕が「飴の代わりにどこか指摘して」って言ったのをスルーしたけど、それは村人らしいか、らしくないか関係あるのかな？ あるなら村人らしくないね。らしいも何も僕には黒と出ている、とまで言っておくね。でないとまた真の発言じゃないと言われそうだからなあ…笑。 |
(220)2006/04/26 23:12:03 |
 | お嬢様 ヘンリエッタ >>215 できうるならば奇数推移ではなく偶数推移にもっていき、最後の仕上げとして狂人＋狼票で妖魔を吊り上げて終了というのがスマートぜよな。 それが無理でもナサニエルorミッキーによって妖魔を告発すればよいぜよ。 |
(221)2006/04/26 23:14:30 |
| お尋ね者 クインジー >>221 ヘンリエッタ 基本的には人狼側COする案か。それしか考え付かなかったから、他にもあるのかと思った。 あと、偶数にしてもナサ狼ミキ狼の場合は狂人が生存している保証は無いぞ。ナサ狼ミキ狼の場合は、今日のベンジャミン白判定で、妖魔騙りを考えなければ、狂人にはナサ狼ミキ狼がわかっただろうけどな。 |
(222)2006/04/26 23:19:36 |
| 牧童 トビー >>220 ふふふ、嫌な奴と思ってるんだろうなー。 |
(*37)2006/04/26 23:22:17 |
 | 隠者 モーガン >>213 メイちゃん 黒い……かのう？ トビー−エッタラインはありえぬ話でもなかろう。 例えば初日の流れじゃと、確かロッテが ●エッタちゃん○トビー君 を主張してからエッタちゃんとトビー君が ２人してロッテ妖魔を言い出した辺りとか、 ミエミエ過ぎる位にラインを感じておるよ。 |
(224)2006/04/26 23:24:16 |
| お尋ね者 クインジー >>223 ヘンリエッタ 俺は狂人潜伏には意味なんか全く無いと思ってるぞ。せいぜい、詰み計算で狂人潜伏生存の可能性を考えると「村人側が嘘言ってない」を前提にしても詰めなくなる事が増えるって程度だな。 |
(225)2006/04/26 23:26:39 |
| お嬢様 ヘンリエッタ >>225 わらわも同意ぜよ。まあ、狂信者だったり狂人２ならわからなくもないぜよが。とくに妖魔村で潜伏してもなんの意味もないぜよからな。 呪殺による偽確定の危険性があるのに狼に騙りをまかせるなんて、狂人の仕事放棄にちかいぜよ。 |
(226)2006/04/26 23:29:10 |
| お尋ね者 クインジー >>226 ヘンリエッタ で、ナサ狼ミキ狼のパターンを出したのは、仮にナサニエルが偽占の場合は、そのパターンが最もダニエルから占い師通知が来なかったと言い易いパターンだと思ってるからだ。 |
(228)2006/04/26 23:33:24 |
| 見習いメイド ネリー >>224 トビッコの姿勢超アグレッシブやからミエミエか 切り切りのどっちかやないかなー思うんやけどな。 昨日トビーメイライン無い思うたけど、トビッコが 自分占い言い出して最後までお互い▼に挙げあってんのは普通に切りとして成功しとる気ぃすんな。 |
(229)2006/04/26 23:34:02 |
| お嬢様 ヘンリエッタ >>228 そりゃそうぜよがな。それだとすると、狂人どこいったぜよか？ そして、その狂人を生かすための結社襲撃がなかったのはなぜぜよか？ まあ、結社騙りがでてきたらナサニエル＝真の土台が揺らぐ可能性を恐れたのかもしれないぜよがな。 |
(230)2006/04/26 23:36:19 |
 | 村長の娘 シャーロット ＞モーガンさん >>224 私が昨日の考察で「エッタかレベッカ」としつつ「レベッカ」だと思った理由は、その初日からのトビーの動きが、エッタに擦り寄っていってるような印象に見えたのよね。つまり狼視点でエッタ白を知っていて、かつ村全体での位置でもエッタは白だった。だからそんなエッタを利用して、自分も白い位置にいこうとしてるんじゃないか、って思ったの。 |
2006/04/26 23:36:38 |
| お嬢様 ヘンリエッタ >>231 なんで？ レベッカの考え方ならばメイを占っておいて妖魔の可能性を除去してメイ残しのほうがいいんじゃない？ |
(232)2006/04/26 23:41:07 |
| 隠者 モーガン >>229 ネリー トビー君が実は狼で、自分占い言い出したということは もう表では、ラインは切り終わった宣言ととっても よいじゃろうな。単に「これ人狼なら言えないでしょ」と 主張するためのものではなかろうな。 |
(235)2006/04/26 23:47:29 |
| 村長の娘 シャーロット ＜誰に宛てるでもない独り言＞ 自分以外に牙剥いて、正しいのは自分だけっていうスタイルで、まわりを見下して、まわりのせいにして、まわりに苛立って、自分は他の人を信じようとしない。 そんな人を、誰が信じるというのですか。 そんな人の言葉を、誰が聞こうというのですか。 |
2006/04/26 23:49:14 |
| 隠者 モーガン なかろうな、じゃと微妙に日本語としておかしいな。 |
2006/04/26 23:50:08 |
| 冒険家 ナサニエル だけど、今のログは読めても、過去から繋がってるから意味わからないんだよねー 過去ログ漁っても忘れちゃうし、気になるところ保管するにはもう5日目だし、時間ないのだよねー ４８Ｈ村好きだけど、ガチがここまでくる＆時間に余裕がない となると、参加できなくなっちゃうのねー すまん… |
2006/04/26 23:50:29 |
| お尋ね者 クインジー >>238 トビー 灰の候補も挙げておいてくれると助かる。 |
(239)2006/04/26 23:51:32 |
| お嬢様 ヘンリエッタ >>236 でも、その場合って狼余裕の状況なんだから妖魔っぽい人を噛むことに集中すればいいんじゃないぜよか？3回は噛んで確認できるわけぜよし。いざとなれば狼ですってＣＯして自ら吊られにいって妖魔噛み狙い襲撃続行でもいいし。 |
(240)2006/04/26 23:52:26 |
| 村長の娘 シャーロット やっぱり、すべては人を信じること、信じようとすることから始まると、私は思う…。 |
2006/04/26 23:55:38 |
| 見習いメイド ネリー >>235 そんな小細工狙うかなー。何や心から占われたいと 思ってたみたいに見えるし。 自分に色つけたかっただけに見えるな。 ってことは仲間とは何らかのアクションあってもいーよーな気ぃしたんやー。 さっきはナサトビ仲間とか思ったけど、 ナサトビ仲間ならあんなに主張せんでも占って 貰える訳だから無い無い、やな。 |
(241)2006/04/26 23:56:03 |
| お尋ね者 クインジー >>240 ヘンリエッタ 実際には噛めるチャンスは2回じゃないか？ 最後の襲撃で妖魔の存在を知ってもエピローグに突入してて後の祭りだろうし。 後は、潜伏狂人がいてナサ狼ミキ狼前提の話だから、人狼が2匹ともばれちまうって問題もある。 必ずしも良いことばかりじゃないって話だ。 |
(243)2006/04/26 23:58:51 |
| 村長の娘 シャーロット あと忘れちゃいけないのが、人狼ゲームは「対人間」のゲームだってことだよね。いくら皆キャラをかぶってるっていってもさ、結局そこから心理を抜きにはできないわけでさ。 どちらの陣営でも、それを利用しない手はないと思う。逆に、それに引っかからないようにしよう、と心情を排除するのも手だと思う。 でも人に信じてもらうには、論理的なだけじゃダメな気がする。というか、すごく効果的な方法の一つなんじゃないかな、ってことだけど。 |
2006/04/26 23:59:54 |
| お尋ね者 クインジー >>242 トビー ｡oO（戦術論ふっかけてるのは俺だったり…… まぁ、相手してくれてるヘンリエッタも戦術論好きなのかもしれんが） |
(245)2006/04/27 00:02:13 |
| 村長の娘 シャーロット ＞ベンさん 学者の村で、こんな人いたっけ…？（笑） まぁ、狼だと変わるタイプ、とかかもしれないけど…。 ベンさんも含め、エピまでのお楽しみ、ね。（笑） |
2006/04/27 00:03:20 |
| お嬢様 ヘンリエッタ わらわが狼じゃないと思っている人の白いところ一覧。 ・ネリー 昨日は狼としてはどうしても吊りでも灰を減らし守護者の可能性がある人物を減らしておきたかったはず。その情勢下の中で▼ベンジャミンはどうかと。まあトビーをかばうためだったとも考えられるけど、>>3:256とかを見ても守護を屠らなければならないという意識は薄そうなんぜよな。 ・メイ 昨日述べた理由＋>>132『だから、多分結社を守護してＧＪもしくは妖魔噛みの可能性。』と述べている点かな。やはり守護を消さないといけない状況である狼にしては考え方がちょっと違う。 ・ニーナ 昨日のトビーとのやり取りが演技ならば、かなりの演技派だと思うぜよがな。あそこまで演技できるならば初日のベンジャミン黒い、レベッカ黒いというような疑いの仕方はしないと思うぜよ。 |
(248)2006/04/27 00:04:11 |
| 村長の娘 シャーロット 私も、メイは村人だと思うなー。 ニーナは結社じゃないのに自ら黒く見られようとしてたような素振りが気になるけど、あれって全部素だったのかしら。やっぱり宇宙人なだけかな。（酷） ネリーは相変わらずのふらふらぶりね。「狂人のベン吊り希望」とか「ベン真の可能性を考えてみる」とか「トビー吊りじゃない」とか、トビーを疑う人にしてみればかなり怪しい位置ではあるけど。「あからさますぎで白」を狙ってる？とかついつい深読みしたくなるなぁ。まぁつまるところ、私には判断できません。 |
2006/04/27 00:09:28 |
| 冒険家 ナサニエル >>203 モーさん ん？僕の占い先を公開しておくの？ 前みたいに僕が占い先に投票する形の方がいいんじゃない？ 妖魔誰だろうね。今はレベッカ・ニーナ・メイが気になる。 人狼は、メイかニーナかなあ… トビーの仲間が違う態度を取る作戦ならメイは外れるんだけど。 「ここでトビーに耳を貸す人が出てくれば」という希望は捨ててないと思うんだよね。 だからどっちとも言い切らない両方の可能性を示唆してる人が人狼じゃないかな。 エッタとネリーは村人だと思うんだよね。 じゃあそろそろ限界なのでベッドにダイヴ！ |
(251)2006/04/27 00:10:19 |
| 見習いメイド ネリー >>251 ナサにーさん好っきやね |
(*49)2006/04/27 00:12:50 |
| 見習いメイド ネリー >>251 希望捨てつつも示唆はしとるがな。（ぉい |
(*51)2006/04/27 00:14:32 |
| お嬢様 ヘンリエッタ >>244 長期村だと「ローラー＞決めうち」ぜよからな。短期にくらべて決めうちでいかざるを得ないという状況はあまり現出しない気がするぜよ。 10人村だと、占２霊１という状況になったときに狂人が騙っているのでは？というふうにもって行きやすいぜよしな。 |
(256)2006/04/27 00:16:02 |
| お嬢様 ヘンリエッタ >>253 ああ、そうか〜。たしかに２回ぜよな。うむ〜、圧倒的有利な状況に逆に頭を悩ませる狼というのもまたいとかなし。 |
(257)2006/04/27 00:19:45 |
| 見習いメイド ネリー >>*25 秘密がきーにーなーるー |
(*53)2006/04/27 00:21:06 |
| 村長の娘 シャーロット ＜届く人には届く手紙＞ 私はそもそも、土を耕し、いんげんの種を蒔き、色々な人の協力を得ながら一緒に育て、収穫するために、この村にいます。 初めからおいしいいんげんを食べようと思っているわけじゃありません。一人で育て、一人で収穫し、一人で食べようと思っているわけでもありません。だからこの村の合言葉は「いんげんおいしいよね」であり、「いんげんおいしいな！」でも「いんげんおいしいぞ」でもないわけです。 そしてまた、初めから立派ないんげんが収穫できるなんて思っていません。今現在、審問の土地は痩せています。固く干からびてしまった大地でも、私たちは水を引き、鍬を突き立て、お互いに励ましながら耕さなければいけないのです。 雨が降らない年もあるでしょう。虫害に悩まされる時もあるでしょう。人手不足に苦労しなければいけない時もあるでしょう。それでも私は、ほんのちょっとでも収穫できたいんげんを、他の村に持っていき、そしてまた同士を募ります。そうして一人でも多くの人と、同じ喜びを共有したい。共に悩み、共に「おいしいいんげんを収穫する」という目標に向かって、歩んでいきたいのです。 |
2006/04/27 00:23:42 |
| 牧童 トビー >>256 そこらは10人村と15人村の大きな違いだよね。 ボクも長期戦の狼の戦術としては、普通に狂人は騙って占霊ラインの信用勝負に持ち込んだ方が勝ちやすいと判断してるんだよ。占い師襲撃はステルスにいくら自信があっても相当きつそうだしなー。 あぁ、こんな話する余裕がある自分が怖いよ。 |
(259)2006/04/27 00:24:00 |
 | ごくつぶし ミッキー >>104あたりのコゾウに反論とのこと これまでの発言については「もっとちゃんと考えておくべきだった」と言って、前提を全部ひっくり返し、ナサニミキ偽を基にした理論を始めた時点でツッコミ所を失うな。 ただ僕はこれまでずっと黙っていたから、今更偉そうな事は言えない。 明日になるけど、今日のコゾウの発言をきちんと読んで必要な反論はさせてもらうよ。 |
(260)2006/04/27 00:25:06 |
| お尋ね者 クインジー >>251 ナサニエル 投票は止めた方がいいだろう。人外の票数を考えると、占い先の人間を吊っちまう危険性が高くなってきてるからな。 ナサニエル真として、最大人外票が 3票 妖魔（or狂人）1 + 人狼2 ナサニエル票+確認票の2票を加えると、5票になり、処刑される人の票が必ず散票になる事を考えると、5票対5票、散票1でランダムで占い先を吊っちまう。で、ナサニエル偽の場合を考えると人外票が更に増えるので（以下略） |
(261)2006/04/27 00:25:24 |
| お尋ね者 クインジー >>260 ミッキー > これまでの発言については「もっとちゃんと考えておくべきだった」と言って、前提を全部ひっくり返し、ナサニミキ偽を基にした理論を始めた時点でツッコミ所を失うな。 ……？ 前提をひっくり返したってのはトビーが？ 「ツッコミ所を失う」って、今まではあったのかな？ ツッコミ所。 |
2006/04/27 00:30:02 |
| 村長の娘 シャーロット たとえ今年のいんげんが不作でも、おいしいいんげんの実がならなかったとしても、私は嘆くことはしません。何が足りなかったのか、何が悪かったのか。来年こそはおいしいいんげんを、と思って反省し、次に生かすことを考えます。 もしも私が一人、おいしいいんげんの作り方を見つけたとしたら。一人で階段を、他の人より先に登ることができたら。私はまた下りて行って、その人たちの手を引きたい。たとえ時間がかかったとしても、その人たちも階段を登れるように、手助けしたい。階段の上から声をかけているだけの人にはなりたくありません。後ろを見向きもしない人にも、なりたくはありません。 |
2006/04/27 00:35:48 |
| 村長の娘 シャーロット …私は、無駄なものなどないと思っています。無駄にしているのはそこから何も考えよう、得ようとしない私たち自身です。失敗したっていい。今は上手くできなくてもいい。低レベルだと言われたっていい。この村に参加している、それだけでいんげんを作る素質は充分にあると思います。そして、参加できなくてもこの村のログを興味深く読んでいる人にも。 「向いている向いていない」の基準は「参加する・参加したいという意思があるか」「興味があるか」だと思います。決して「上手くできる・できない」ではない。 |
2006/04/27 00:37:56 |
| 見習いメイド ネリー >>*60 とりあえずミッキーを吊るンや、えいえいおー |
(*63)2006/04/27 00:38:40 |
| 見習いメイド ネリー 雪ちゃんのエピの反応が楽しみな件 ってゆーか本当に気づいてないのかなー？ エセ関西弁のおかげか？ |
2006/04/27 00:43:57 |
| 村長の娘 シャーロット 私はまだ未熟者です。いんげんの作り方どころか、土の耕し方から学ばなければいけない身です。鍬を持つ手だっておぼつきません。 それでも、私は種を蒔き続けます。たとえ今は間違った肥料を与えているとしても、できたいんげんがまずければ気付くし、そこから身を持って学ぶことができる。そしてそれらの知識・経験を、皆で分け合って、共に歩んで行きたいと思います。 …私は、まだ、あきらめません。 不恰好ないんげんを笑われても。 ＜届く人には届く、いんげん村からの手紙でした＞ |
2006/04/27 00:47:54 |
| 牧童 トビー >>266 ボク、煽るの好きだから。 |
(*73)2006/04/27 01:03:01 |
| 村長の娘 シャーロット >>266 そうね（笑） |
2006/04/27 01:06:24 |
| 見習いメイド ネリー ↑そうや！ 絶対あるはずや！ 突然死する仲間に、諦めの早い狂人という ハンデがセットでのしかかってきてるしな！ |
2006/04/27 01:09:24 |
| 見習いメイド ネリー ネリー妄想村人編 むー。トビッコがここまでナサ偽主張しとるゆーことは、狼だったらそれ主張したいが為に占われた訳やわな。 せやったら、やっぱそれをズバー切ってしまう人の中に仲間はおらへんのとちゃうやろか。 賛同したら黒くなってまうって危惧もあるやろけど、 せやったらそもそもトビッコ占われんでもいーよーな･･･。 ほんで、自分占い希望で白く見せよ、いう意図もよーわからんのやな。 吊られそうやったから占われて対妖魔用に残る作戦、 ならわかるわ。 |
2006/04/27 01:14:01 |
| 見習いメイド ネリー せやけど、それも村人にナサ真時の確定情報が出るわけやし、とにもかくにも目立つ作戦やから、 よー考えてる割に微妙は微妙や。 後、襲撃やけど。 正直なんで今日モーガンさんやなくて シャロちゃんなんやろ？ もし、エッちんみたいに狼にとっての最優先事項が 守護襲撃なんやったらシャロちんよりも モーガンの方が守護っぽく見える気ぃするんやけどなー。 トビッコ黒出しはなー、世論がトビッコ黒予想やったから論客だろーと出しやすかった感はあるやーね。 |
2006/04/27 01:18:59 |
| 見習いメイド ネリー この状況はなんや上手くハマリすぎな感が無くもないな。 |
2006/04/27 01:23:42 |
| 見習いメイド ネリー 何や急に心配になってしもたんやけど、今日 ▼ミッキーてダメやろか？ ･･･よしこれから始めるか（？） |
2006/04/27 01:24:54 |
| 村長の娘 シャーロット 墓下は寂しいです。クインジーさん。ソフィーさん。 |
2006/04/27 01:25:06 |
| 見習いメイド ネリー 迷え迷えソフィーちゃんｗ |
2006/04/27 01:25:40 |
| 牧童 トビー >>270 当事者の希望が分かったのに、▼メイな訳なんだ。 |
(273)2006/04/27 01:51:35 |
| お尋ね者 クインジー >>271 ソフィー 了解。 |
(275)2006/04/27 01:54:15 |
| お尋ね者 クインジー ｡oO（あー、>>277 に反応しない奴には個別にツッコミルールを適用するつもりなので、そのつもりでいてくれ） |
(278)2006/04/27 02:08:25 |
 | 新米記者 ソフィー ＞クイン >>277 私としては、情けない話だが異論ない。 決定権の範囲については(ハ)といいたいところだが、完全灰の範囲が狭く、村人の意思とクインの思惑がそこまで極端に食い違う事もなかろうから、(イ)で良いと思う。 ●▼は実質、意思表明手段だな。 また、それに伴い突っ込みルールは解消、ってことになる。 |
(279)2006/04/27 02:15:49 |
| 牧童 トビー >>277 （イ）でいいよ。クィンおじさんはこれまで裏方に徹してきた印象があるし、それはいんげん村全体を考えがえての行為だったんでしょ？ボクはそう解釈している。ここまでしてくれたら、後は任せるよ。 （勿論提案や村の在り方についての議論はその都度話し合っていけばいいと思うよ。） ちなみにつっこみルールについては、ボクは言われなくてもするから問題ないよね。 |
(280)2006/04/27 02:16:33 |
| お尋ね者 クインジー ｡oO（ってか、人狼も非妖魔って情報がある結社員は目安として欲しいかもね？ ナサニエル偽占の場合の話だけど） |
2006/04/27 02:22:28 |
| 新米記者 ソフィー ところでクインよ。 余り大きな声じゃいえんが、守護者についてはどうしたら良いと思う？ 今COって事は無いとして、吊り回避はすべきなんかな？ |
2006/04/27 02:25:01 |
| お尋ね者 クインジー >>278 > 反応しない奴には個別にツッコミルールを適用する ｜ω・）｡oO（とーとー脅し文句に登場するようになったか） ……。なんとでも言ってくれ。 ｜ω・）｡oO（やっぱ時間的に無理なんだよ。あと、ツッコミ入った人の負担を軽視してたのも問題点だな） 制限軽くすればもうちっと何とかなるかな？ ｜ω・）｡oO（何ともならんと思うが） |
2006/04/27 02:25:48 |
| 新米記者 ソフィー トビーに限っての話だけど、守護者かどうかを聞いちゃいかんものかね？ 仮にトビーが守護者COしたとして、トビーは基本「狼質」だから、ギリギリまで吊る事はなく、かといって食ってしまえばせっかく築いてきた「ナサミキ真」ラインをむざむざ壊す事になる。それなりのジレンマとなると思うのだがねー。 トビ真なら、狼はまだ3人居る訳で、ナサ∪ミキを切ってまで食ってくるかも知れんが･･･。考えようによっちゃ、もっとも護るべき能力者たちはもう居ないわけで、それはそれでよいようにも思えるのだが。 どう？ |
2006/04/27 02:29:57 |
| お尋ね者 クインジー ベンジャミンには悪いけど、ベンジャミンは真占でも要らないと判断した。ベンジャミンが狂人の作戦として吊らせるように動いたなら、ベンジャミンを褒めるべき。真占だったらマジで勘弁。 ｜ω・）｡oO（負けたときの言い訳を書いておくぞっと。しかも全部他人のせいにして） うん。独り言で吐き出した方が思い切りよく決断できるぜ。たぶん。 ｜ω・）｡oO（小心者だからね。言い訳が無いと何もできんのよ） うるさいな。 |
2006/04/27 02:41:09 |
| 新米記者 ソフィー 例えば>>1:511 >>1:524 >>1:662の一連のシークエンス。 クインは「吊り:未定」の話をしているのにその答えが「占い:未定」になってるだろ？(>>1:519で「ベン占」はキャンセルしたんだろうが) そもそもクインの質問としては「今日は吊りは無いだろ？」って事を指してたのに「そのことをわかってない」かのような答えだろう。 ただのいい間違えとは思えんところがあるんさなー。 で、だからなんだって言うと、そもそも「ダニ狼」は「実は良くわかってない」狂人ミッキーにとっては賭けでも何でもなかったんじゃないか？少なくとも「真確定」の危険性がある事にも気がつかずに、サイコロでも振って出したんじゃないか？っていう*妄想*がはたらいたんさなー。 |
(286)2006/04/27 02:47:52 |
| お尋ね者 クインジー |
2006/04/27 02:49:08 |
| お尋ね者 クインジー >>286 ソフィー なるほど…… ミッキーのアレは狂人芝居としか受け取ってなかったが、そーゆー見方もあるのか。 |
2006/04/27 02:50:42 |
| お尋ね者 クインジー >>287 ソフィー 人外が吊り回避で守護者COするのに対策するなら、ナサニエルに占ってもらうって方法もあるんだが…… ナサニエル偽者だったら意味無いんだよな。ナサニエル狼占の場合は、仲間じゃなければ襲撃してみて、死ななければ妖魔って事で黒判定だすだけだろうし。 じゃ、これも議題にしとくか。 ■ 3. 守護者の回避COに関して （あ）認めない （い）認める。対抗を募集する （う）認める。対抗無しで回避した守護者を占う （え）認める。対抗を出さず放置 （お）認める。回避した守護者を見て判断 （か）その他 |
(288)2006/04/27 03:04:16 |
| 新米記者 ソフィー >>388 ふむ･･･。 ナサ真の場合でも、狼が襲撃をあわせて来るだろうしと妖魔呪殺と区別がつかない気がするが。 いっそ認めない方が良いのかなぁ。 手数の話とかもいろいろ絡んでくるのでちょっとわからなくなってきた。今日と明日でも違ってこようしな。 も少し考えるさなー。 |
(289)2006/04/27 03:15:49 |
| お尋ね者 クインジー >>286 ソフィー ｡oO（……。なるほど…… そうだとするなら、ミッキーとは論戦不能だな、たぶん。ルールすら分かって無いんじゃ同じ土俵では議論できないし） |
(291)2006/04/27 03:19:07 |
| 新米記者 ソフィー |
2006/04/27 03:21:57 |
| お尋ね者 クインジー ｡oO（そろそろネタがキツくなってきてるんですが） |
2006/04/27 03:26:54 |
| 隠者 モーガン ちょっとしたアクシデントで しばらくおれんかった…… 議題やらなにやら出ておるので答えるぞ。 >>111 提案もろもろ ・【ツッコミルールの廃止】 あってもなくても、と言ったところじゃなぁ。 自分視点で言えば、わしのようなツッコミ下手には、 自分の票の重みが軽くならんので廃止は助かるかもな。 |
(293)2006/04/27 03:28:32 |
| お尋ね者 クインジー >>291 ｜ω・）｡oO（ルールが分かって無いとか言いすぎじゃね？） こーゆーのはハッキリ言った方が良いと思う。 ｜ω・）｡oO（日本人的なナァナァで適度に済ませるコミュニケーション能力が欠如してる、と） ……。よく言われる。 |
2006/04/27 03:29:56 |
| 新米記者 ソフィー >>291 うん。 ルールがわかってない。ってことは要するに「ミッキーは実は初心者なんちゃうか？」って事を言いたかったんだが、余りに失礼にすぎるし、初心者COはメタで嫌われるから、かなりオブラートに包んでみた。 そしてまた、それは必ずしも「真贋」に繋がる話でもない。全く無い。妄想でしかない。全然。ダメ。 けど･･･ <毒> 仮に初心者でもなくて、騙りでも無いとしても、ここまでの態度はこの村の場合非難されても仕方ないと思うのだけどなぁ･･･。人のことはいえないが。 </毒> 「初心者を装った騙り」だった場合は、「お見事」というわけで、この場合は失礼に当たらないと思うので。 |
2006/04/27 03:32:31 |
| お尋ね者 クインジー >>293 モーガン ツッコミルールだと自分の票が軽くなるのを嫌がるのに、自分の票をまるっきり無視されるかもしれない「まとめ役の裁量権」に賛成するのは矛盾してるよーに見えるぞ。 面倒くさいなら、ハッキリいってくれた方が良い。 |
2006/04/27 03:33:55 |
| 隠者 モーガン 昨日のナサミキ真ムードは何じゃったのってくらいに ナサミキ偽かも？な空気が。 トビー君の場の支配力は相当なものじゃなあ。 |
2006/04/27 03:38:06 |
| 新米記者 ソフィー ところで自分で言っておいて、結構レスアンカーに名前付けるの忘れてる所があるなー。 ＞だれそれ >>どこどこ より >>どこどこ だれそれ の方がスマートだな。次からそうしよ。 |
2006/04/27 03:38:18 |
| お尋ね者 クインジー >>294 モーガン 偽の場合も想定した方が良いと思うけど。ナサニエル偽でも、占う順番を上手くやりくりすれば仲間に黒ださなきゃいけない状況に…… 無理か。もう黒2つ出てるし。 ……。ナサニエルとミッキーの判定方法はトビーに聞いてみた方が良いな。ナサニエルとミッキーが狼狂なら一斉発表だと黒が2つ出て合計黒4つで偽確定する可能性がある。気付かないようなら、トビー人狼の可能性高めに見積もって良いだろう。 |
2006/04/27 03:38:23 |
| 隠者 モーガン まあ結局はナサミキ真の方向で行くじゃろうけど。 |
2006/04/27 03:38:26 |
| 新米記者 ソフィー この提案をしたときに、色々いったメリットに加えて、もひとつ思ったことがある。 私は、あの時に挙げたメリットに基づいて「凄く近い発言の時は、無くても十分わかるからいっか」とおもって、たまに省いていたのだが。 フィルターをかけて読むとき、近くても名前が無いと凄く読みにくい。すぐ上に突っ込んでるけど、誰をオンにしたらいんだ、てなるときがある。 だから常につけよう。 |
2006/04/27 03:40:03 |
| 新米記者 ソフィー そういや、前村で教えてもらった便利ツール、入れかたがわからなくて挫折したんだった･･･。 後でURLを張ろう。 今日は寝る。オヤスミ。 |
2006/04/27 03:41:30 |
| 隠者 モーガン まあナサミキ真なら灰の中で１人村人決め打てる人間 探せればそれでほぼ村勝利なんじゃけどな。 |
(2006/04/27 03:42:36、隠者 モーガンにより削除) |
| お尋ね者 クインジー どうやって聞いてみるか。単純に聞いたんじゃバレバレなんだよな…… バレバレでもいっか。 |
2006/04/27 03:42:38 |
| 新米記者 ソフィー しかしまー、やっぱりも少し潜伏しておくべきだったかなー･･･。 微妙なラインだけど。 ・結社トラップ ・トビーが襲撃死 位しか、ナサ偽と思えることが無さそうなきがするんさな、実際。 トビーが村人なら、そのために守護者騙りをする、ってのはどうかねー？とちと思った。 |
2006/04/27 03:43:34 |
| 新米記者 ソフィー 今回は、ヘンリが居るから戦術的な話が結構多くなりそうなヨカーン。 |
2006/04/27 03:46:11 |
| 新米記者 ソフィー しかし感想戦にも、ついていけなくなるのだよな、わたし。 やっぱどうもリアルタイムって苦手で。 |
2006/04/27 03:47:39 |
| 新米記者 ソフィー そしてネタに走る。 RPの感想戦もしたいのだけど、そんなことはよそでやれと。うん。 |
2006/04/27 03:48:31 |
| お尋ね者 クインジー 今日分かった事。 ネリーは、襲撃失敗があった 2 -> 3日目でセットミスしてるので、守護者ではないと思われる。ヘンリエッタが守護者なら、もうCOしてると思う。残った候補はレベッカ、ニーナ、メイ。雰囲気的には、守護者は死んでるっぽいような。 妖魔疑惑はヘンリエッタとニーナ。ヘンリエッタは微妙に妖魔の計算を抜かしてるのが怪しい。ニーナは良く分からんので妖魔候補かな？とか思った。 |
2006/04/27 03:49:35 |
| お尋ね者 クインジー さて、本当に寝るか。 |
2006/04/27 03:51:02 |
 | 見習い看護婦 ニーナ ねー酷な話を一つ、それでもってこの話は、守護誘導な話でもあるの。んでロッテが守護だと守護がいない事が狼にバレバレになってしまう話なんだけど聞いてね。 この話は、ミキナサ真鉄壁前提です。 まず霊能の仕事は終わったよね。 狼を二人みつけたことになるからね。ということでわたしたちは、妖探しをしなくちゃならないの。守護には占い師にはりついてもらいましょう。占い師のナサ優先で妖を探していくということ、これにより狼が賭けにでることは、妖に勝利を譲ることに、なりかねないので、大きな賭けにでないことを祈るしかないけどね。 危険すぎる？ まだ時期が早すぎる？ |
(297)2006/04/27 05:07:48 |
| 見習い看護婦 ニーナ >>99のエッタってキャラ違うよね？可愛くなってるの。 わたしだけ？ |
(303)2006/04/27 08:17:52 |
| 冒険家 ナサニエル >>303 そうかな？エッタはいつも可愛いと思うけど。 ぼくだけ？ |
2006/04/27 09:06:29 |
| 学生 メイ 詰み詰み詰み詰み詰み詰み詰みィィィィィ！ |
2006/04/27 09:16:28 |
| 学生 メイ ナサは真でしたorz |
2006/04/27 09:22:26 |
| 学生 メイ 今日はいきのこりてぇ…。いきのこりてぇよ！ |
2006/04/27 09:28:54 |
| 学生 メイ エッタが守護者な件について。 |
2006/04/27 09:29:23 |
| 学生 メイ ∩ _ _ ≡＝− ミ(ﾟ∀ﾟ ) ≡＝−あ〜りゃりゃこりゃりゃ ミ⊃ ⊃ ≡＝− （⌒ __)っ ≡＝− し'´≡＝− −＝≡ _ _ ∩ −＝≡ ( ﾟ∀ﾟ)彡 あ〜りゃりゃこりゃりゃ −＝≡ ⊂ ⊂彡 −＝≡ （ ⌒) −＝≡ c し' |
2006/04/27 10:54:11 |
| 学生 メイ |
2006/04/27 12:01:15 |
| 牧童 トビー ボクの中ではメイ姉ちゃんが昨日と一転して一番白く変わったよ。ダニとナサいづれかが狼でもメイ姉とのラインはないね。 |
(2006/04/27 12:31:29、牧童 トビーにより削除) |
| お尋ね者 クインジー |
2006/04/27 14:10:39 |
| 冒険家 ナサニエル こんな所でなんですが、ちょっと落ち着きそうです。 正式に就職先が決まりましてね。 バタバタ活動したり、人脈辿ったりで、本当に時間がなかった最近でした。 |
2006/04/27 14:28:43 |
| 冒険家 ナサニエル >>272 ■1. ナサニエルの占い方法に関して。 自由占いにするか？ 自分に一応狼容疑がかかっているので村の総意にお任せするよ。 ■2. （イ）か（ロ）でいいと思う。そこはその日その日でクインが決めちゃってもいいと思うし。 |
(318)2006/04/27 14:46:18 |
| 冒険家 ナサニエル >>286 ソフィー うは、それはあるかも（吊りが無いことがわかっていない） けれど、それで狂人と決めることは無いよね？ 霊能者になっててそのまま表示された通り報告しただけかもよ？（というかその筈なんだけど） 本人の弁明を聞かないとあの日の事はわからないけど（単にうっかりか他に理由があるのか）、 もし、吊りが無いことを本当に気づいていなかったとしたら、通知の事の方が気づかない可能性の方があるとは思わないかな？ oO(僕なんか、3日目霊COで真霊の時も、突然死の結果発表忘れたりすることもあるが＾＾；) |
(319)2006/04/27 14:58:01 |
| お尋ね者 クインジー 今のところ、俺の希望は▼ミッキーだな。 発言量調べたが、ベンジャミンの1〜3日目の発言量とミッキーの1〜4日目の発言量比べてもベンジャミンの方が発言量が多い。また、1日目の発言量を見るに忙しいから喋れないというのとも違うと思われる。ここから意図的寡黙もしくは戦略的寡黙と判断した。仮に真霊であっても戦力外、という以外に言いようが無い。 って表で言いたいんだけど。 ｜ω・）｡oO（言えばいいじゃん） ……。言ったら引き返せなくなるような気もする。何を言ったってミッキーが喋るとは思えないし。喋らなくても吊られないんだ、とか思われるのは凄く嫌なんだけど。 ｜ω・）｡oO（だから、表で言えって） そうするか。うーむ ｜ω・）｡oO（優柔不断なやつ……） |
2006/04/27 15:04:12 |
| お尋ね者 クインジー 今のところ、俺の希望は▼ミッキーだな。 発言量調べたが、ベンジャミンの1〜3日目の発言量とミッキーの1〜4日目の発言量比べてもベンジャミンの方が発言量が多い。具体的に数字を出そうか？ ベンジャミン 合計 58発言 2204pt消費 1日目 31-1074(926) 2日目 22-976(1024) 3日目 5-154(1846) ミッキー 合計 47発言 1181pt消費 1日目 22-559(1441) 2日目 9-215(1785) 3日目 10-255(1745) 4日目 6-152(1848) また、1日目の発言量を見るに忙しいから喋れない、というのとも違うと思われる。ここから意図的寡黙もしくは戦略的寡黙と判断した。仮に真霊であっても戦力外という以外に言いようが無い。 |
(320)2006/04/27 15:23:26 |
| お尋ね者 クインジー >>320 言っちゃった。 ｜ω・）｡oO（もう、後戻りできんな） いや、灰吊り灰占い推奨のヘンリエッタあたりが反対してくれるでしょ。たぶん。 ｜ω・）｡oO（……） 反対しない場合は、それも情報になるかもね。 |
2006/04/27 15:33:42 |
| お尋ね者 クインジー っても、本当は▼メイ希望だったりする。 理由は トビーが黒の場合はトビーを疑っていたシャーロット襲撃、トビーが自分自身を占えと言っていた事などから、自分を見せ玉にしてもう１人の狼をサポートする作戦だったと思われる。3日目のメイの▼トビー希望や、トビーの▼メイ希望などは仲間切りの可能性が高いと考えた。 メイの発言、>>306 「上手くいきすぎてさぁ、なんか恐いんだよね」は、ナサニエル真の場合に村側に有利な事を知っている発言か、ナサニエル偽の場合に狼側が有利な事を知っているのでは無いかと考える。 個人的には村側はナサニエル信用しきれないので、それほど楽観的ば状態でも無いと思うが…… ま、ここはメイの考え方とクインジーの考え方の違いとも考えられるんだけど。 |
2006/04/27 15:42:45 |
| 冒険家 ナサニエル ■ 3. 守護者の回避COに関して うーむ、これは占い回避？ 個人的にエッタ、ネリは村側じゃないかと思っているけれども、絶対なんて言い切れないし、まだまだ灰は多いんだよな。 守護様にはまだ僕を守っててほしい。守護様が既にお墓の場合、回避ＣＯに賭けて出てくる狼は…いないか、翌日襲撃されなきゃ不自然だもんな。妖魔もそうだな。今の所、結局回避ＣＯして出てくるのは本物の守護様って事か…対抗は出ない気がするが、出たら残った方を吊る？まあ、まだ守護様には沈黙を守って欲しいね。 でも吊りに関しては流石に出た方がいいかも。すみませんねー、僕が翌日後を追うでしょう。襲われるまでに1回しか占えないのか…襲われた日に呪殺はあるか。 |
(326)2006/04/27 15:47:52 |
| お尋ね者 クインジー うーむ、トビーがメイを庇ってるのはブラフかな？ うーむ ｜ω・）｡oO（優柔不断な奴……） あぁ、発表方法は 23:20 あたりにトビーに指定してもらおう。トビーの発言pt残ってれば。 ｜ω・）｡oO（それだと、今日の吊りには、その情報は反映できないね） 仕方ない。 ｜ω・）｡oO（最悪、意図喋らずに襲撃食らう可能性も……） うん。意図だけは言っといたほうが良いな。 |
2006/04/27 15:49:34 |
| 冒険家 ナサニエル >>308 トビークン 言われてみれば、メイとかなりやりとりしてたんだね。今、ざっと見たけど。 でもメイには申し訳なかったけど、彼女は元気があったからさあ。そんなに辛くなさそうに見えちゃった。 ニーナの場合、「頭を冷やす離席」って言ったり「言葉のアヤ」って言ってた事とかがすごく印象的でね。ニナはかなりトビーとのやりとりで参ってるのかな、とね。その気持ちはわかるなあ、って。 たださ、僕の場合はトビーが頑張ってるから複雑。 僕らの会話は他のメンバーへの見せ物なんだよね。僕も君もお互いの正体をわかっているんだから。 灰同士のやりとりじゃあ、本気で疲れると思う。 なんとか君に理解・信用して貰いたいと頑張りそうだから。 |
(330)2006/04/27 15:57:03 |
| お尋ね者 クインジー トビーに関しては、素直というか脊髄反射的な言動が多い。例えば人狼ニーナがトビーを妖魔と思ったので黒だし、吊り希望なんだ、とかの脳内妄想ストーリーが無い。 ｜ω・）｡oO（そんなヒマ人はオマエだけだ） |
2006/04/27 15:58:02 |
| 牧童 トビー >>317 なんで大した情報にならないの？ボクを狼と決めつけてるんでしょ？ボク吊った後どうすんのよ？その先が見えないよね。 それに昨日もさ、●ボクをしたら情報にならないって言ってたけど、白を占う＝灰が減っていい事じゃない？少なくともニーナ姉ちゃんの考えはね、村視点の考え方じゃあないよ。 |
(331)2006/04/27 15:58:31 |
| 牧童 トビー >>300 また「ざっと見た」だよね。兄ちゃんはいつもそればっかり言ってるじゃん。都合の良い言い方だよね。 |
(333)2006/04/27 16:01:09 |
| 新米記者 ソフィー >>319 ナサ うんそうだな。 私はそれをもって「ミッキーが狂人だ」と言ってるわけじゃない。「ナサ狼ミキ狂」もありだなといってるだけに過ぎないよ。 それに、「ナサ狼ミキ狂」なら、潜伏狂人もいないし、割と組み合わせとしては信じやすそうじゃないか？ |
(334)2006/04/27 16:01:28 |
| 冒険家 ナサニエル と、思ったらすぐ下で「腹が立ったことがない」とニーナに言われてしまってる。笑。 >>320 クイン それには大反対だけど。僕を信じてくれているなら、変な意味、霊能者の役目は終わっている。 でも白吊りは無駄だ。 それにもしトビー意外の狼を占う前に先に吊ってしまってミッキーの判定を聞けないのは痛い。 僕も彼が真霊という以外に、クインやソフィーの持った疑問についてはわからないから、彼に釈明の時間を与えて欲しいな。 昨夜、今日トビーと話し合うって言ってたから現れてくれると思うしね。 |
(336)2006/04/27 16:04:22 |
| 冒険家 ナサニエル >>333 333Getトビークン 僕には君の全ての発言が君に都合がよく思えるのだが。昨日も「僕に発言させたいだけ」とactで言い訳してたけど、あれは困ったよ。笑。 僕に突っかかってきても、僕の返答は益々君が突っかかれる為の発言になるだけだろ？それを引き出したいだけだろ？君の発言はどう見ても、僕に考察させたい質問や突っ込みじゃないもん。 というか、君の正体解ってるから君の頑張りは認めるし、なるべく付き合うつもりだが。 溜まったログを読めないものは読めない！！ メイの発言は長すぎて僕の眠い脳は受け付けない！！ ま、この点については「すまん」としか言えん罠。 |
(338)2006/04/27 16:13:22 |
| 見習い看護婦 ニーナ ＞ナサニエル わたしは、トビーとのやりとりで別に疲れてもいないの。ただもうトビーの言ってることがあんまり聞こえないの。それだけよ。 それでも名指しで何か言ってくるのであれば、返答くらいはするよって感じ。 でトビー>>317の返答ね。 その前にも言ってるけど>>299ね。ナサミキ真路線がわかったところでもう別に驚くことではないでしょーってことね。 この発言が「村側の意見ではない」云々の反応はめんどくさいからしないわ。 それからずっとトビーに妖を決めつけられ、戦ってきて自分が妖でないことを証明したのにそんな矢先に、襲撃されてしまったロッテには、もちろん同情するし悔しかっただろうなと思ったのは、本心だけど？なんか変？ |
(339)2006/04/27 16:22:14 |
| 牧童 トビー >>338 あらあら、苦しいいい訳だね。ボクから煽るような流れでナサ兄の失言を誘ったんじゃあないのにね。ナサ兄やミッキーおじがそうゆう戦術をとるから、ボクは2人の自発的な発言を待ってたんだよ。むしろ自分を抑えていたくらいさ。その点は今日のボクの動きを見れば分かるでしょ。 |
(340)2006/04/27 16:22:21 |
| 学生 メイ 何だこの荒れ模様ｗ 俺が生き残る可能性が出てきたか…。 |
2006/04/27 16:31:40 |
| 牧童 トビー >>338（ナサ兄） 「君の発言はどう見ても、僕に考察させたい質問や突っ込みじゃないもん」 昨晩のボクはナサ兄の後に突っ込んでるよ？どこがそう感じたのか疑問だね。更に、考察は他人の意見に左右される事なく各自するもんでしょ？ |
(351)2006/04/27 17:17:23 |
| 牧童 トビー >>352 うわぁ、レベ姉白いよー、発言が。 |
(*80)2006/04/27 17:28:56 |
 | 雑貨屋 レベッカ >>320 んー、三木吊んの？まぁ信用できない気持ちも分からんじゃないけど。 ベンも相当信用できないよ？自分妖魔の可能性示唆してみたり、偽が占ってるのに白とか思ってたり。 まぁ、決め打ちしないっつースタンスならそれはそれでいいけど。 私の希望は一応●メイ▼灰ね。 |
(354)2006/04/27 17:34:57 |
| 冒険家 ナサニエル >>351 トビークン 「更に、考察は他人の意見に左右される事なく各自するもんでしょ？」 うん、だから君の「寡黙な2人にしゃべらせたいだけだからねー」という言い訳が理にかなっていないんだよね。 そうやって喋らせても、考察が出てくる訳じゃないもの。 君が攻めるための何かは出るかもしれないけれどね。 何処がそう感じたのかって全部。笑。 挙げ足取りみたいな事ばっかり。 僕ならスルーしてるなあと思うことばかり。 ↑だけど僕がこれを指摘した所で、君に黒要素があるとは言えないんだよね。こんな村人もいるさ。 事実僕もそう思っていたんだし。 君が僕を信じてたのは嘘だったけどね… 嘘だから自分占いを言えたんだよ… 前にも言ったけど、もしかしたら反撃する為には占って貰えて黒が出てよかったんじゃない？ 君は自分が占いに挙がらなかったら、ずっと僕を信じる振りをしなければならなくて、灰攻撃しかできなかったはずだよ。 |
(355)2006/04/27 18:16:43 |
| 牧童 トビー >>355 ボクがナサ兄やミキおじに考察を求めてる理由が分かるよね？ボクはナサ兄と信用勝負で勝つ為に突っ込んでる以外にね、ステルスしてる狼も探したいのさ。 ある程度考えがあるなら、もっといえるはずだよね？ なんでそれも言えないの？ あとあげ足取りって何？ナサ兄の主張がおかしいから突っ込んでるんじゃない。狼というのはね、詰めに近づくにつれ、SGにする村人選びに困るものさ。なにせ白い村人を無理やり吊る訳だからね。理由もそれなりに周囲を納得させないと不自然だよ？ 最後に >反撃する為には占って貰えて黒が出てよかったんじゃない？ これは今の状況からそうゆう理由づけにしたに過ぎないよね。ボクにここまで突っ込まれるとは思ってなかったでしょ？まぁ、ボクをはめた天罰さ！ |
(356)2006/04/27 18:37:57 |
| 学生 メイ >>358 に同意。 |
(360)2006/04/27 18:59:09 |
| 牧童 トビー >>361 ボクの昨日の動きを見て「狼じゃない」と判断した狂人ならありうるという事。ナサ兄なら一度は黒をださないとんまずい場面でしょ？そうなると村人らしい人間を黒だしするのが理想な訳。信用性が高いんだから、狼臭い人を黒だししてビンゴだったら、狂人的に目もあてられないでしょ？ |
(364)2006/04/27 19:11:43 |
| 牧童 トビー >>365 そうゆう事はいいからさ、早く考察してよ。ボク的にはナサ兄やミキおじの解答から、ステルス探すほうが手っ取り早いんだよね。 |
(368)2006/04/27 19:22:11 |
| 隠者 モーガン そして、ネリーは>>2:427で「狼狙い」でトビー希望。 確か前にこの辺りを非妖魔要素が強いと述べたと思ったが、 ネリーの非狼要素にもなるのう。トビー君が狼判定を出して 残されたとして、ネリーの立場なら吊られたかもわからん。 |
(375)2006/04/27 20:25:18 |
| 新米記者 ソフィー (ヘンの字占って、ヘンの字にも黒がでたら面白そうだなぁ･･･。) |
2006/04/27 20:44:21 |
| 牧童 トビー そもそもボクがLWになれないのは、こだわりで妖魔ハンティングしたから悪目立ちしたまで。 実はいうと、エッタちゃん(ruhaさん）の初日アンケを見てたら、なんかステルススタイルを考えてた自分が馬鹿馬鹿しく思えちゃった。えへへ。 結局彼女の挑発に乗っちゃったんだよね。 |
2006/04/27 21:11:48 |
| 牧童 トビー ただ今回色々反省点が多いなー。 1.妖魔村ゆえ、妖魔始末は妥協できなかった。 （これはボクがどんな立場でも譲れないポリシーなの。） 2.いんげん村だからこそ、ステルスで勝負したかった。 3.占霊ライン信用勝負にこだわりたかった （2日目占い師襲撃にふみきれなかったのはそのせい。） 結局ボクのこだわりでシクロさんに迷惑かけたなぁ。 ごめんね。 |
2006/04/27 21:15:03 |
| お尋ね者 クインジー >>377 モーガン そうか？ ヘンリエッタがトビーの相方だったらナサニエルは吊られてるか襲撃されてるか、とにかく生きてないと思うぞ。 |
(2006/04/27 21:26:05、お尋ね者 クインジーにより削除) |
| 隠者 モーガン んで戻ったわけじゃが。 妖魔の可能性も見て●レベッカ▼エッタ というのが今のところのわしの結論じゃなあ。 そうそう、いつぞやに誰かがわしとロッテを比較して 襲撃考察がどうのとか誰ぞ言っておった気がしたが、 ロッテとわしを残すなら断然わしじゃろうな。 ロッテの口調は不思議と説得力があったというか、 強硬で論戦どんとこいな態度が、 トビー君とのやり取りなどから感じ取れたが わしは普通に言い負けとるしのう>>3:551。 この差は大きい。 |
(380)2006/04/27 21:44:26 |
| 隠者 モーガン それとクイン殿、>>320の決定は全く同意できんなあ。 寡黙や戦力外じゃあなく人外吊るべきじゃよ。 |
(382)2006/04/27 21:48:01 |
| お尋ね者 クインジー >>381 モーガン 本当に人狼が言い負かせるかを襲撃の基準にしているなら、ヘンリエッタは襲撃されるか試してみるために、占わずに残すべきだと思うが？ |
(384)2006/04/27 21:53:44 |
| お尋ね者 クインジー |
2006/04/27 22:00:44 |
| お尋ね者 クインジー >>388 これ、言いたくなかったんだよな。トビーが人狼の時に発想の転換されると非常にやっかいだ。 |
(2006/04/27 22:13:51、お尋ね者 クインジーにより削除) |
| 隠者 モーガン >>386 クインジー 状況証拠。 わしはむしろベンジャミンのどこに真要素があったのか 聞きたいくらいなんじゃけどねぇ。 ……なんでナサミキが偽で、ばーさん喰われたの？ あんだけナサミキ真決め打ちして ダニエル・トビー狼を主張しまくってたばーさんが。 喰い損じゃない。 さらにナサ殿のトビー黒出しもわからぬ。 今更わざわざトビー君に白出しせんでもよかったじゃろうに。 狂人アピールしたければ、トビー君が村人に見えたから 黒出しとかわざわざせんでも 人狼に見えるのを白出ししとけば安心じゃッたじゃろうに。 実質ナサ殿は自由占いじゃったから。 こりゃトビー君占われ得じゃったのう。 |
(394)2006/04/27 22:15:43 |
| 牧童 トビー >>394 ボクは3日目ロッテ姉ちゃんを結社だと予想してたんだけどね。クィンジーさんがまとめみたいなのを任せてたしさ。そうは思わなかった？ |
(396)2006/04/27 22:18:39 |
