……そして、その日、村には新たなルールが付け加えられた。 | 双子 ウェンディ >>2 すごーい、二人ともオトナって感じだ〜 |
(7)2006/03/12 01:03:28 |
 | のんだくれ ケネス >>5 ラッセル 大丈夫だぜ。 |
(14)2006/03/12 01:05:46 |
 | 学生 メイ >>7 ゲイの駆け落ちか。なんかアメ公の映画にも似たようなもんがあったような気がするぜ。 |
(15)2006/03/12 01:06:17 |
 | 墓守 ユージーン >>45 結社が灰から出てくると、君から吊られそうな気がするけどね。対抗でないだろうし。 |
(52)2006/03/12 01:24:29 |
| 学生 メイ >>51 オレがかわった能力者ＣＯを提案した際の、彼の反応だよ。簡単なことだ。 オレの提案に彼は乗り気ではなかったろう？アレは保守的な態度だけだととられがちだがな、早期確定を望む霊能者であればあの態度は説明できるんだよ。 占い師はほぼ騙りがでるから、結社が騙っても占い能力者が確定することはない。（霊能はあってもな） 多分、彼は結社に確実に騙ってもらい、うまくやれば霊能確定、まずくても狂人を無理矢理騙りにだせるだろうからな。 このメリットは、オレが提案した案では崩れるかもしれないということを懸念した発言なんじゃねぇか？とか思っただけさ。 |
(58)2006/03/12 01:31:08 |
 | 酒場の看板娘 ローズマリー >>54 ユージーン ん？よくわかんないや。明日、ptとかに余裕あったら詳しく教えて欲しいわ。って、これ、メイに聞いたはずだったんだけど…。 |
(60)2006/03/12 01:31:40 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー と、言った矢先にメイから返事だ。ありがとう。 >>58 メイ あ！！うん。そういえば…もう一度見直さないとわかんないけど、能力者COの時そうだったわね。メリットデメリットとか気にしていたような…。そこから判断って事ね…。それならわかるわ。 これって…ユージーンとは違うわよね？彼の意見も聞きたくなってきたわね。 |
(66)2006/03/12 01:36:04 |
 | 吟遊詩人 コーネリアス わたくしはまとめ役に徹する予定なので、皆さんは自由に議論してください。 わたくしもユージーンが「能力者の内訳が、占い師1：霊能者3になること」を「嬉しい事態」と表現していたので(>>1:247)、ユージーンが占い師としてCOする予定なのだということが分かりました。あとの2人については、まったく予想できませんでした。 |
(70)2006/03/12 01:46:21 |
 | 流れ者 ギルバート >>65 確かに色々とデリケートな問題だな。了解だ。 でも、それを抜くと俺の考える事が占い師考察くらいしかなくなるんだけど。 確実じゃないから思考停止はしたくないし。 って事で、できれば俺も灰考察はしておくな。 勿論占い師考察の方が優先だけど。 ってか。あー。でもどうだろ。うーん。 ま、時間があったらって事で。（笑） |
(71)2006/03/12 01:47:17 |
 | 見習いメイド ネリー モーガンさんが狼でコーネリアスさんが霊確定ですか〜 コーネリアスさん疑ってごめんなさい〜 パンダの理由考察ですが〜 結社員さんの両潜伏が怖い狂人(ギルバートさん)が黒を出すチャンスと見たのではないでしょうか〜 占い師を騙ることを決めていた狂人視点では霊確定と結社員両潜伏はほぼ確定していました〜 昨日のラッセルさんの仮決定でラッセルさんが結社員さんとは考えにくかったので〜 狂人が黒判定を出すとしたら今日だったと思います〜 モーガンさんが突然死の狼でなければラッセルさんは吊ることになっていたと思いますし〜 この後は自身を吊らせることができれば狂人としての仕事は果たしたことになりますね〜 以上妄想でした〜 |
(82)2006/03/12 09:32:17 |
| 学生 メイ さて、モーガン人狼だということによってある程度初日の状況が整理できるな…。 仮説を出しておこう。 １・あせってた狼。落ちたフリして作戦会議してたかも。 最後にここに来たのは…。確かセシーだったなｗ いつまでたっても最後の狼が現われねぇから、あわてて作戦会議を赤ログで開いていたのかもしれねぇな。なにせ、モーガンはほぼ突然死する悪寒がみんなに共有されていた事は事実だ。（このことを言い出したのは、オレかラッセルだな。） この説で候補にあがるのは、あんまり発言してなかったウェン、ほひぃシャーロット、そんで能力者COをなにげに忘れたグレンだな。 ウェンが狼だとすると、彼女はオレの能力者CO案を支持していた事が気になるな。あの案はコアタイム解決になるかもな案だから、まだ見ぬ仲間狼の為にした事なのかもしれん。 |
(83)2006/03/12 10:07:47 |
| のんだくれ ケネス ■2.▼吊り希望 今日のラッセル吊りには反対だ。戻り次第回答しようと思うが、灰吊り灰占いを希望しようと考えている。▼ギルバートも考えたが■3.で回答するが狂人の可能性が高いと考えてるので今日は希望しない。 ■3.能力者考察 突然死したモーガンが人狼だったことからまだ仲間が揃っていない状態での能力者COだったわけだよな。そんな状態での狼の2COは無謀だしそれに狂人は何やってんだって話だしな。そんなわけで内訳は狼狂で間違いないと思うぜ。んでギルバートの黒出しはモーガンが人狼って事を知らずに黒出しで突撃した狂人って感じだな。まさか2日目でギルバート視点で詰みの形になるとは思ってもなかっただろうしな。 ユージーンはこれと言ったツッコミどころが見当たらねーんだよな。発言に隙が無いって言うか良く考えて発言してんだろうなって感じだな。能力者COがどうなるか分からんのに集計でｐｔ使ってるのはどうかと思うが。今のところはギルバートとの比較でユージーンが狼と予想しているよ。 以上から、ユージーン【狼＞＞狂】ギルバート【狂＞＞狼】 |
(86)2006/03/12 10:15:17 |
 | 農夫 グレン >>84 メイ そこからおれはメイの名前を消すよ。 狼ならモーガンが狼だった事はわかってたはずだし そんな不利な状況の中で更に自分達を窮地に立たせるような一斉coの方法を提案するとは考えにくい。 今回霊が確定して占co3になったのは メイの功績だと評価している。おれの中では白確定。 |
(90)2006/03/12 10:20:10 |
| 学生 メイ >>86に同意だ。まったく、頭のいい奴が多くて俺の言いたい事がなくなってくので困る。 |
(94)2006/03/12 10:29:30 |
| 見習いメイド ネリー ラッセルさんが用意していたアンケートを無視していました〜 ■2a. 灰かラッセルさんを吊って霊能黒判定が出たら詰みです〜 灰を吊る方が黒が出る可能性は高いと思います〜 ■3.■4. >>82 ギルバートさん 狂 >> 真 > 狼 最終的にケネスさんとユージーンさんは両吊りで勝てる状況になると思っているので深く考察していませんが〜 印象ではケネスさんが真寄りです〜 >>86 モーガンさんが狼でなかったのならラッセルさんがこの先占いを回避しつづけるのは無理と判断してのパンダを前提とした狼の作戦かもと考えましたが〜 モーガンさんが狼ですと灰の中から黒判定を出した時点でそ守護対象からは確実に外れますし〜 ギルバートさんはモーガンさんが狼だと知っていたようには見えませんね〜 |
(97)2006/03/12 10:47:56 |
 | 文学少女 セシリア ■2a.今日ラッセルを吊るか、吊らないか 白決め打ちしても良いと思いますので、吊るのはもったいないと思います。襲撃されても良し、されなくても良しです。 ■3.能力者考察 ギルバートさんは狂人で決め打ちです。 こうなってくると急激に匂いを放ってきたのがユージーンさん。 昨日の姿勢は、他人を貶めることで自分の信用を上げたいように思いました。（特に更新時間が近づくにつれ） 本物の占い師なら、初日でこんなことをするでしょうかね。 ほとんど揚げ足取りや言いがかりになる可能性が高いというリスクがありますから。 リスク覚悟で信用を得たい、あせった狼の匂いがしました。 ユージーンさん 狼＞真 ケネスさん 真＞狼 ■4.占い結果考察 モーガン狼が確定してるのに一発目で黒判定を出す狼はほぼいないでしょう。あなたなら黒出せますか？ |
(99)2006/03/12 11:07:44 |
| 農夫 グレン ラッセルは吊らず、▼ユージーンを吊り候補として挙げる。 もしユージーンが真占だとすると痛手だが、その場合は次にケネスを吊って占と狼1を刺し違える形にしてもらう。 これでも村の有利性はまだ揺るがないと考えている。 ギルは狂だとほぼ確信。ケネスは発言は少なめだが 意見は一貫している。>>1:249で考えを長く変えないのが読み取れる。 と書き込む前に確認してみるとネリーに追従してるように見えるな。 たまたま意見が被っただけだべ。 |
(100)2006/03/12 11:09:38 |
| 見習いメイド ネリー ■5. ・セシリアさん、メイさん >>75 >>76 >>92 灰によるラッセルさんの吊り延期は狼にとってのメリットはありません〜 この2人は普通に白いと思います〜 狼が白要素を稼ごうとしているのかもしれませんが〜 その可能性が一番高いのは私でしょうか〜 ・レベッカさん 昨日の占い先はネリー・ラッセルさん・ルーサーさんにほぼ絞られていましたが〜 狼はこの中の誰を占っても同じだったものと思っています〜 >>1:392 私かルーサーさんのどちらかを初日占いSGにしてラッセルさんを今日の占いSGにしようとした疑惑です〜 ・ウェンディさん 発言が少ないし印象にも残っていません〜 黒要素はないですが白要素もないので気になっています〜 グレンさんも発言は少な目ですが鋭いです〜 |
(101)2006/03/12 11:20:13 |
| 学生 メイ >>100 ちょっとまてグレン。今の段階で占い師を吊る必要なんてあるのか？それでなくても、この展開では狼側は占い師をローラーさせたいんじゃねぇのか？ユージーンが黒いと感じるのはわからんこともない。ないが、その考えは能力者確定と占う機会をみすみす減らすようなもんだぞ。 オレはこの段階では、占いの真贋なんてつかねぇ。ほぼ確実に灰に１匹いるんだ。そいつを探すために吊りを使うのがせんけつなんじゃねぇか？ |
(104)2006/03/12 11:31:46 |
| 文学少女 セシリア >>100 今日▼ユージーンさんは得策じゃないと思います。狼だった場合はケネスさんを襲撃されるかもしれません。そうなると灰狼が生き延びる可能性が上がるような気がします。 |
(105)2006/03/12 11:34:58 |
 | 村長の娘 シャーロット スマンホヒ。灰考察に手間取ったホヒー。アンケホヒ ■1.●占い希望(第二希望は任意) 昨日と同じ●ネリーホヒ ■2a.今日ラッセルを吊るか、吊らないか おいら、ラッセルを吊るのは気が引けるホヒ…。 だって、ラッセルは今まで意見はハッキリ鋭く言ってるし、村人のことをきちんと考えている印象があるホヒ…。 おいらの中ではラッセルは白ほひ。それにおいら、ギル狂決め打ってるホヒ。 吊りたくないホヒー。勿体無いほひー。 ■2b.▼吊り希望 ラッセル吊りじゃない場合の吊り希望はもうちょっと考えておくホヒ ■3.能力者考察 ユージーン 狼＞真＞狂 ギル 狂＞＞＞真＞狼 ケネス 真＞狼＞狂 ユージーンは一生懸命信用を得ようと頑張ってる狼に見えるホヒ。 ギルはもう狂人と決め打っちゃってるホヒ。 ケネスは…なんか人外と仮定するにも気楽でやっぱり人外らしくないホヒ。けど、慎重な狼にも見えるホヒ。 印象ですまないホヒ…。 |
(106)2006/03/12 12:02:34 |
| 村長の娘 シャーロット ■4.占い結果考察 ユージーン白、ギル黒、ケネス白だったホヒね。 占い結果からわかるように、ラッセル白は濃厚ホヒ。 ギルはどうも胡散臭いホヒ。 ■5.灰考察(みっちり頼む) グレン…なんか怪しいホヒ。昨日、占い先書くもネリーについては理由を書いていたホヒが、おいらのことは何も書いてなかったホヒ…なんか悲しいホヒ。 なんというか、グレンが言ってる「こうだ」ってことに決定付ける理由が薄かったりぼかしてたりすることがいくばかあったホヒ。情報を出すまいとしているように見えるホヒ。 ルーサー…発言はしてるけど、なんか薄いホヒ…。もっと意見が言えそうな感じはするホヒけどなぁ。誤爆が怖い狼かも、って第六感が言ってるホヒ。 ネリー…占い師吊りを推してたホヒ。今占い師を吊ってしまったら、狼の思うツボほひ。おいら、きちんと灰の中の狼を見極めたいホヒ。 占い吊りに誘導しようとしてたホヒ…？ 今はコーちんの意見に沿って三人ホヒ。全員分を求めるなら、もう少し待ってほしいホヒ □0.芋スケール(回答任) ギル芋＞レベッカ芋＞ケネス芋 |
(107)2006/03/12 12:07:17 |
| 農夫 グレン メモに書いてこっちに書き忘れていた。 ■1.●ネリー 疑わしさが増した訳でもないが、減った訳でもないので昨日に引き続き変えない。 >>107 シャーロットを昨日の占いの第二候補に挙げた理由は、 第一候補のネリーが一番庇いたい対象に見えたからだ。それだけ。 大した理由じゃなくてすまんのー。 |
(116)2006/03/12 13:23:49 |
| 見習いメイド ネリー >>117 ▼ユージーンさん■コーネリアスさんの場合ですが〜 ケネスさんが真ならケネスさんが黒を出した人を吊るか灰から狼を吊り上げれば終わります〜 ケネスさんが狼ならケネスさんは白を出し続けますし誰を吊っても終わりません〜 そのときは手数を考えてケネスさんを吊るかどうか検討すればよいと思います〜 |
(118)2006/03/12 13:35:18 |
 | 学生 ラッセル 結社の騙りはない前提で考えさせてもらう。 ■2a.■2b.▼ギルバート ギル視点で狼はすべて表に出ている。 コーネ生存でギルが狼なら僕は確定白になる。 結果人間だったり、コーネが襲撃された場合は 安全策ででも3日目は僕吊りで構わない。 ギルは狂人の可能性が高いからと言って 吊らずにおくのは反対だ。 ▼ラッセルの場合 この場合ギルが襲撃されることは絶対にない。 メリットはコーネが生存なら偽占いが分かる。 ギルに対抗を占わせることが出来る。 たとえコーネが襲撃されたとしても ギルが真占いを狼判定してしまったら 狼は真占いを襲撃するために ギルを切り捨てなければならない。 |
(122)2006/03/12 16:18:55 |
| 見習いメイド ネリー >>127 霊能者さんと占い師さんが役目をまだ終えていませんし〜 GJ1回でも期限が1日伸びるので守護のプレッシャーは大きいはずです〜 守護者さんの吊り回避COはなしだと思います〜 今日の占い先は襲撃される可能性が高いと思うので〜 結社員さんについては吊り回避COだけではなく占い回避COもよく検討してください〜 |
(128)2006/03/12 17:02:24 |
| 村長の娘 シャーロット 多弁が多くておいら口が出せないホヒー。 思ったよりはやく帰ってこられたホヒ。 さっきは箱を一旦リセットして書いてた考察全部なくなっちゃったホヒ…悲しいホヒ〜。 内容は>>123とほとんど同じだったホヒ。ラッセルに感謝感謝ほひ。 おいら、占い師がいなくなるのは嫌ホヒ。 真占い師の占い結果は、霊能者の霊能結果と同じくらい、おいら達の推理のかなめホヒ。イコール、狼にとっては邪魔者ホヒ。 それを村人の手で摘み取ってしまうホヒか？ 今はまだ駄目ホヒ。もっと様子を見るホヒ。 …あと、ルーサーのactでおいら、メモ貼ってなかったことを思い出したホヒ。 貼るほひ、貼るホヒー。 |
(129)2006/03/12 17:08:52 |
 | 牧師 ルーサー >>123（ラッセルさん） 今日ギルバートさんを吊ったとして。 明日は八割方、コーネリアスさんから 人間判定が出ると予想されます。 ギルバートさん真or狂の情報は、情報価値としては低いでしょう。 ですが、灰吊りから人狼発見の情報は 人狼陣営へのチェックメイトであると同時に ラッセルさんの無実を証明する決定打にもなると思われます。 狂人決め打ちは危険、と言うのはその通りなのですが 以上の点を踏まえても、今日はギルバートさん吊りでしょうか？ |
(130)2006/03/12 17:09:20 |
| 墓守 ユージーン やーれやれ、信頼度低いね。 真と見られないのは、まあ立ち居地と技量の問題だ。これから信頼回復に努めたいと思う。 ただ、僕吊りはどうなんだ…？ 今日吊ろうとしているけど…メリットって何があるんだ。 ■1.●グレンも気になるが…それに追従しているネリーも微妙な線だ。 どちらかというと●ネリーか。 狼なら、もう少し隠れようと思う気もするしな。ただ、焦っている人狼という可能性も否定はしきれない。 ■2a.白判定でているわけだし、吊りたくはない。当然のことだ。 ■2b.▼ギルバート 狂人の可能性が高いが、人狼の可能性が０というわけではない。狂人と思わせて放置を狙う人狼がいたりするからな。 そもそも、ギルバート真と仮定したらすでに人狼全て表に出したわけだから、もはや無能力と変わりはない。 僕を吊って襲撃見るとかいっている人々がいるが、それよりも、ギル吊ったほうが、より襲撃は見やすくなるだろうて。コーネリアスがギルバート人判定だして、僕かケネスどちらかが襲撃されたら、生きているほうが人狼確定する。 |
(131)2006/03/12 17:13:08 |
| 墓守 ユージーン ■4.占い結果考察 ギルバートは、正直放置を狙った人狼と、狂人アピールの五分五分。 いや、四分六ってところか。。 ■5.灰考察 グレン 短期集中投稿寡黙型芋掘り農夫 第二占い候補に上げたシャーロットの理由はなんだったんだろう。 まあ、初日は理由なんてあまりないせいかもしれないが。 いきなり僕吊りとは随分積極的案だが、この時点で占い機能を破綻させる理由があるのかと尋ねたい。 レベッカ 疑問点にすぐつっこんできているのが、印象的。 そして、情報でていないルーサー占おうっていう理由もわかることはわかる。 ただ、よく見たら最終決選投票のとき発言しておらず、本決定出た後に顔見せているんだよなぁ。これは何を意味するのやら。まあ、ラインなんてものはもう存在しないし、特に意味はないのかもしれんけど。 |
(132)2006/03/12 17:14:30 |
| 墓守 ユージーン ネリー 一日目から全体考察とかしているのが黒いんだか白いんだか。 考え自体はしっかりしているとは思う。 >>1:306のまとめ役がどうとかはそれほど白黒に関係していないとは思う。純粋に多数決を受けてのことなのだろう。 ただ、それにしたところで白黒つけないと気になる位置なったとは思う。 ルーサー 地味だな。白くはない。モーガンが来ていない焦りから人狼は意見控えめになる可能性もあるだろう。 セシリア 昨日は最後色々詰め込もうとしていたみたいで、少々怪しいでいたが…モーガンが人狼だったことを踏まえるとなぁ。あそこまで目立とうとするものだろうか。 あそこまで粘ると、いいにつけ悪いにつけ、注目は集める。占い得票数も多かったことだし、ラストウルフの立ち居地としてはやや疑問。 村人と考えていい気がする。 他はメイが多弁で白そうには見えるが、多弁ステルスという方法もなくはないから注目はしてはおきたいか。 後は特にこれといって印象には残っていないな。 |
(133)2006/03/12 17:15:50 |
| 双子 ウェンディ ラッセル＆襲撃＆ギルバート考察。 「初日にマジで黒を引き当てる」というのが珍事だとは思わないんだけど（だって、基本的にあやしい人をあげてるわけだし）、ラッセルが狼だとつるっと思えないの。 みんなが散々言ってることだけど、狼突然死の可能性がある中で自分占容認、狼だとしたらラッセルはかなりマゾなの。 だから、今日即吊りせず様子をみてもいいと思うの。 そして同様にモーガンのことを考えると、狼黒だしもかなりマゾなの。 やっぱり、ギルバート狂人で、吊り消費のために動いた、というのが一番自然な気がするの。 ただだからこそ、ギルバートが狂人視されることを狙って吊り逃れをはかっている、という可能性も捨てきれないの。 なのであたしは、まだギルバート狂を決め打ちたくない気分。 |
(139)2006/03/12 17:27:48 |
| 学生 メイ >>127 はっきりいっておく。【オレはこの時点での守護者ＣＯを絶対に認めない】 確かに、占いに【真狂狼】といるのは間違いないだろうな。地雷は意味が薄くなったかもしれないとは感じる。だが、確白増やしたいのなら、結社を二人煽ればいいだろう。霊能者と占い師はまだ役割を終えていないんだ。はっきりいって今の時点での守護者ＣＯは時期尚早かつ自殺行為だな。メリットがわからんよ。 |
(140)2006/03/12 17:29:18 |
| 双子 ウェンディ ケネス＆ユージーン考察。 ユージーンとケネスを比較した場合、イメージとしてあたしの「真占師像」に近いのは、ケネス。 占対象のチョイス理由にはちょっとひっかかりがあるんだけど（後述）、その他戦術論まわりで気になるところがないの。 で、ユージーン。 ユージーンの、言葉のはしばしというか、ある種の断定口調というか、そうしたところから彼について「ゆとりを持ってフレキシブルに発言」というタイプではないのだな、という印象だったの。例えばこんな感じのところとかね。 >>1:341「自分の意見を強くもたないと追従ステルスにみえてしまう」 >>1:347「普通はそんなこと大丈夫」 あたしは、こういうあたりについては「周囲の信用を落とす狼側の仕事」とも、「緊張でピリピリしている真占師」とも感じるの。 ただ、いずれにしても「人々のハートをゲットして信用を得る」という観点からみると、これは得な言説だとは思えない。 つづきます |
(141)2006/03/12 17:35:02 |
| 学生 ラッセル >>130(ルーサー) 村側能力者が占われることは痛くはない。 が、今日の灰吊りによる回避COは痛い。 確かに灰からの一発狼ヒットは大きいが、 占い師両生存、占いによる灰減らし 守護によるGJの可能性、後半の結社確定等で、 今は出来るだけ慎重に狼を追いつめたい。 |
(143)2006/03/12 17:39:00 |
| 学生 メイ >>130 ギル吊るくれぇなら、ラッセル吊った方が偽確定的になると思う俺はバカなのか？ギル吊って白でも黒でも、ラッセルの村人証明にはならねーぞ？ |
(144)2006/03/12 17:49:21 |
| 村長の娘 シャーロット >>127 確白をつくるのは重要ホヒ。 でも今できても喰われるだけホヒ。勿体無いホヒ。 だからおいら、最後にとっておきたいホヒ。最後は確白の存在が物凄く重要になるホヒからな。 吊り回避COしないことで、狼はきっと慎重になるホヒ。能力者を守るためにも、回避COはしない方がいいほひ。 |
(145)2006/03/12 17:50:37 |
| 学生 メイ んじゃあ、昨日の考察からいくかな？ オレ案の弱点にコーネの指摘したデメリットに「狂人、狼側の様子が見やすい」なんて指摘があったな？（ラッセルも釘を刺していたがな） これは、狼側も考慮の内だと思うんだよ。逆説的だが、今回の占い３ＣＯ霊能確定は、「様子見が容易な故失敗した」と捉えるべきだな。狼側が疑われたくなくてあえて喋らなかった、だとな。 ユージーンは確かにアグレッシブだな。きっつい言動が多い。だがそれだけで黒いかって言うそりゃまた別の話だろ。ユージーンは初日に、【占い確定霊能３ＣＯ】の話を思い出して欲しいが、彼が狼だとして、あの発言だけで狂人側にサインを送れたどうか疑問だな。というか、あれがユージーンの「オレが狼で占い師やっからお前霊脳者騙れよ」っていうサインだとしたらそれが狂人に伝わってなかったんだろうな。 |
(147)2006/03/12 18:01:02 |
| 学生 メイ 灰考察だが…。 ・グレン 【疑惑編】 目立ちまくり浮きまくり。相方が1人死んだ事も考えず、ラディカルな案で逆に白さを演出している【目立ちたがりステルス】というか、黒いとかいうより怪しいな…。人間主張オオスｗｗｗｗｗだ。考え方がなんか外れているってていう印象だな。 【フォロー編】 相方がもう突然死しているのに、普通そこまでして白さを演出するのか？だとしたら、自分を追いこむ事で快感を感じるアフォ狼だな。今はグレン狼説を考えていないよ。 【解決編】 はっきりいっちまうと、いくらでも言いがかりつけていつでもＳＧにできる人間だな。食われて欲しいが、そうもいかないだろう。多分占わなけりゃ残らされるだろうな。 |
(150)2006/03/12 18:16:06 |
| 学生 ラッセル >>152(メイ) 仮に僕、ギルと吊って残り吊り回数4回。 残り10人までの時点で守護COは偽にはほぼ出来ない。 何故なら対抗が出れば詰むからだ。 メイは序盤の回避COを嫌っていたのではないのか？ 灰襲撃があれば占い霊能は生きる。 が、今中盤以降の守護COに喉をさくのはどうなんだ？ こういう議論で喉を使わせないためにも、 客観的に見てギル真の場合でも勝てると思えるように 今日の吊りは鉄板にして灰に目を向けた方が良いのでは。 |
(154)2006/03/12 18:44:12 |
 | 雑貨屋 レベッカ 目に付いたところから。 >>101ネリーのレベッカ考察 私は最多票を避けたかったのよ…でいいのかしら？申し訳ないけど、前半部分の意図がよく分からないの。 とりあえずネリーはこの3人(というかルーサーね)を疑ってないってことは分かったわ。 あと、占いSGって？ 私はSG(スケープゴート)は、狼に疑いをなすりつけられやすい灰村人っていう意味で考えているんだけど、それとは違う使い方よね。 白狙いの占いを提案したってことかしら？ |
(156)2006/03/12 18:51:17 |
| 学生 ラッセル ［グレン］発言は黒要素だが悪目立ち RP過多の内容寡黙。明け方組なのが悪目立ち。 初日の占い希望はラインを考えて考察しているようで 単調な理由とは逆に違和感を感じた。 >>115「自分の推理にそれなりの自信を持っている」 これが占い候補を吊る理由には成り得ない。 そして言い切る割に灰から狼を探していない。 ［レベッカ］灰：ローズよりはステルス印象 発言は提案に対する返答・意見が多い。 自分からの提案は特になく上手く流れに乗っている印象。 初日の占い希望は状況をよく見ているようだが消去法。 彼女が狼なら白印象作りにも思えるな。 |
(161)2006/03/12 20:13:37 |
| 学生 ラッセル ［ネリー］状況は白、発言は黒い部分もある よく議事を読みまとめ、積極的に進行役を担っている。 >>1:293にて「モーガンが来るまで内訳COはできない」と明言。 初日の占い希望は占い先はまとめ役になることを重視している。 仲間を庇う行動にも思えたが、モーガン狼なら逆に白印象。 >>1:306の自分を「怪しい」といったのがひっかかる。 ▼ユージーンではジーン真の可能性を殆ど考えていない。 上手くメリットを説明しているようだがその理論には穴がある。 状況的には初日の行動はLWにしては目立ちすぎるし、 ●の集まり方や理由から明らかにSG臭いのだが。 ［ルーサー］黒よりだが票の集まりが気になる 昨日の印象(>>1:317) >>127の吊り回避守護COを出すのは悪印象。 >>130も灰からの狼を吊る可能性と同様に 守護を吊ってしまう可能性が考えられる。 印象は変わらず、思考を抑えているように見えるが 昨日票が集まっていただけに、 変わらないマイペースさは気にはなる。 |
(162)2006/03/12 20:14:05 |
| 学生 メイ >>154 忠告痛み入る。それでは遠慮なくやらせてもらうよ。 |
(165)2006/03/12 20:31:26 |
| 学生 ラッセル ■1.●ルーサー 灰考察(>>162)より。 初日票は集まったが、黒要素は無視できない。 ネリーは状況的白要素がありまだ占いたくはない。 シャロ・グレンは人間ならSG候補。微妙。 レベッカ・ローズは純灰で良いステルス位置。 メイ・セシリアは主張が見える。 主張は見えるがこの二人より弱いのがウェン。 |
(167)2006/03/12 20:38:51 |
| 学生 メイ >>159 占い師候補に襲撃が向いた際に、今よりは高確率でＧＪできるってのが一番大きいな。今みたいに霊脳確定しちまうと、守護者はなかなか攻勢にでにくい。偽かもしれねぇ奴と、本物確定の奴、ウェンはどっちを守りたい？どうしても確定能力者を優先したくなるのが人情なんじゃねぇかな。 難点といやあ、霊脳がピンポイントで襲撃されて狼に真をのっとられる可能性がでてくることか？余程自信家でなきゃうってこねぇ手だと思うがな。 |
(168)2006/03/12 20:39:03 |
| 学生 メイ >>153 すまん。ルーサーはそんなこといってない。 |
(173)2006/03/12 20:49:12 |
| 文学少女 セシリア ・ルーサーさん 中庸からやや寡黙よりの目立たない位置にいます。 どの話題に加わるのか、言葉選び、内容、これらを慎重に行っているように思えますね。 発言内容にあまり綻びが無く的確。（初日までの印象） だからこそ、>>1:305の占い先と理由が気になります。 ●ネリーさんの理由は>>1:301の追従に見えてしまいます。 ○ラッセルさんもこの時点では多数派の選択とも取れますね。>>1:306 かなり慎重な狼といったイメージ。だとすれば狼側の作戦自体も慎重なものになると思います。 つまりルーサーさんが狼であることが、今の状況に一番マッチするんですよね。（仮定としてギル狂、ジーン真or狼、ケネ真or狼） ルーサーさんが狼なら初日で仲間に黒判定は出させないような気がしますし。 まず初日一斉COの時（狼2で残り1がまだ来てない状況）に潜伏していることは無い気がします。 |
(180)2006/03/12 21:46:17 |
| 文学少女 セシリア >>183 それは念頭にありませんでした。 ギルバートさんは対抗占いしかないと思っていましたから。 対抗占いに１票です。 それと灰考察ですが、これから吊り先のことを考え始めたいので2人だけにさせてください。＞みなさん |
(184)2006/03/12 22:37:33 |
| 雑貨屋 レベッカ ■5.考察と一緒に質問も書いちゃったわ。 シャーロット：>>106でケネスについて「気楽で人外らしくないけど慎重な狼にも見える」って言ってるけど、ちょっと矛盾してないかしら。あと>>129で言ってる「>>123とほとんど同じ考え」はどのあたりかしら？全体を見ると矛盾を感じちゃったから、教えて欲しいわ。 変な言い方だけど、こういう穴があるあたり、狼とは思えないわ。 グレン：メイを信頼してるわね。狼かも分からない灰をそこまで信用できるのかってのは疑問に思うけど。>>100は攻めの一手ね。 RPで目立ってる印象があるわね。LWになる狼にしてはちょっと迂闊だわ。 ネリー：多方面から考察をする姿勢は白印象よ。>>128の守護COについてや>>151は同意するわ。 昨日からまとめ役を引き受けてくれたりして目立ってるわね。占い票が集まってたのに今日も変わらず発言してくれてるのも白印象。 |
(185)2006/03/12 22:40:14 |
| 流れ者 ギルバート よし。アンケート投下ー。とりあえず、結社騙りについては考えてない方向。 ■1.●占い希望 能力者からなら●ユージーン まあ、どっちでも良い気もするんだが。 ■2.▼ラッセル 俺狂決め打ちでラッセル白決め打ちと言う発言が結構目立つんだが、 その理由って他の占い師２人が占い先にあげたからとか 発言や態度からどうみても狼に見えない、とかだよな？ 俺は初日仲間切りもあると思うし、占い先にあげた理由考察は■3でしてみた。 態度や発言については、ぶっちゃけ俺もそう思う。 だが、白にしか見えない狼を見つけられるのは占い師だけだ。 何が怖いかってこのままラッセルが白決め打たれて残されるのが一番怖い。 人狼だから襲われる事はないし。 と言うか、ラッセルを吊りでコーネが生存してたら俺が真だって事が解るから 後は楽だと思うんだけども。 |
(186)2006/03/12 22:40:58 |
| 流れ者 ギルバート そして、初日の仲間切りは行われないと思うか？ モーガンが突然死したからこそ、初日にラインを切っておけば、 狼占い師が吊られた時に狼確定すれば強力な白要素となる。 ユージーンが狼の場合、ネリーが占われるとたかをくくって ●ラッセルにした可能性は低くないと思う。 ケネスが狼の場合、ラッセル占いを決定した上での希望だったのかもしれない。 そう考えるとラッセルの自分占いの容認の仕方もすんなり納得できる。 これはかなり賭けだけどな。ギャンブル好きなら有り得なくはないかと。 狂の行動によってかなり左右されると思うが。 今みたいな状況になるのが一番好ましかったんだと思う。 実際ラッセル白決め打ち意見が見えるしな。 占霊が２：２でもモーガンに黒出しの可能性は低い…と思うし、 騙り占い師が生き残る作戦もないとは言えん。 だがまあ、確かに低そうは低そうだけど。 って事で、 狼：ユージーン＞ケネス：狂 が俺の予想。 |
(188)2006/03/12 22:41:57 |
| 双子 ウェンディ ■1.●メイ 決め打ちへの疑念提示、狩人COや占吊りに否定的なこと等、能力者の能力を活かしたいという方向で一貫性があり、好印象。霊3日目COのメリットを占機能保全に感じているところもスジが通っていると思う。 ただ、だからこそ、昨日の時点で推したCO方法が、能力者CO→内訳COという、霊確定しやすそうなCO方法だったことに矛盾が感じられ、気になる。 でも、うっかり発言がわりとある等、キャラ的に「この人なら矛盾とかあんまりあれなのかしら」とも思わされ、判断がつきにくい。 多弁ではあるけれど、そういった面で「発言から白黒判断」ができにくいとあたしは思うので、占い希望。 |
(189)2006/03/12 22:42:59 |
| 雑貨屋 レベッカ ルーサー：>>126で、ケネスとユージーンが横一線でも、ユージーン狼の可能性を高く見てるのは何故かしら？ 灰吊り推奨は同意見よ。違う考えの人を説得しているのは好印象。 ローズマリー：疑問点は質問して、自分なりに納得しようとしてるわね。可愛いわ(笑) >>31とか>>66とか、目立ってはないけど、みんなor個人の発言を促してるように感じるわ。思ったことをパッと言ってるって印象ね。 ウェンディ：のらりくらりした感じがするのは単に喋り方のせいね。昨日は楽観的な意見が多かったけど、今日は狼を探してるっていう発言があるわ。私の考えとは別のところを行ってるわね。 …これはただの直感だけど、狼って気がしない。何でかしら。でもこういう根拠のない考えはいけないわね。 |
(190)2006/03/12 22:43:35 |
| 双子 ウェンディ ■2.▼グレン 「白いメイの発言は重く受け止める」「ネリー追従だと思われたくない」等、ラインを意識している様子がとても気になる。 昨日の時点で、霊確定時の人間側デメリットについてふれた発言もなされていたのに（グレンのものではない）、「霊確定はメイの功績だからメイは白」という思考には疑問。狼、もしくは「他人の発言に注意を払わない村人」、というところ。 ケネスが（あるいはギルバートが）狼だった場合、「不思議さんを野放しにして『チームプレイでこれはないだろ』と思ってもらう」的な方法をとってもぎゃふんとは思わないので、不思議発言が多いからといってグレンを村人視するのは危険だと思っている。 ちなみにユージーン狼だった場合、パートナーがどんな振る舞いをしているのか、全然予想できないです（←だからユージーンは本物、という話ではないよ）。 いずれにせよ、ラッセルよりは吊っておきたい気分。 |
(192)2006/03/12 22:44:15 |
| 雑貨屋 レベッカ メイ：自分の意見を持ってるわね。思考をさらけ出してる感じがする。でも>>1:284や>>83で言ってる「赤ログ〜」はあまり信用性はないと思ったわ。単に私の好みかも知れないけど。 >>1:425みたいな刺激の強い発言は、下手したら反感を買うかもしれない。それでも正直に言っちゃってるわね。 セシリア：昨日、悪目立ち…って言ったらアレだけど、狼なら避けたい目立ち方をしたわね。>>1:340の考え方は、私とは違うみたい。でも>>111はすごく同じよ。 守護誘導するような発言が気になるけど(これはセシリアに限った話じゃないけどね)、それが黒印象に結びついたりはしないわ。 というか最初に言ったとおり、狼ならもっと無難なところに落ち着くと思う。 |
(193)2006/03/12 22:46:51 |
| 双子 ウェンディ 灰考察：ローズ 序盤の占対象は、早期に死ぬ可能性が高いと思うの。 だから、「議論リードできる」という理由で序盤占対象を選ぶ行為が、個人的に黒印象なの。「リーダー早く死んでいい」と言ってるも同然じゃん、と思うの。 なのでローズの>>1:291は、とても気になるの。 ちなみに、他に同様に思ったのは、ネリー（>>1:291）、ケネス（>>1:365）なんだけど、ケネスはCOしてて、ネリーはどうやら「ステルスっぽいところから、まとめ役になっても良さそう」あたりを選んだということっぽい。 ただ現在、ちょっとあまりに「無難消極系ステルス」っぽいかなと思う。 ケネス狼（もしくはギル狼）だった場合、なにか知恵をつけられてもっとしゃべっていそう。 ユージーンが狼だった場合は同上。 ということで、もう少し様子をみたい。 |
(197)2006/03/12 22:54:01 |
